Sujet [Bien débuter] Comment apprendre à mixer ? (1re partie)
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Red Led
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srak
Si on parle de musique, le mix n'est pas une discipline analytique mais artistique. La première chose à développer et également la plus difficile à maîtriser c'est une écoute MUSICALE.
Il n'y a que quelques rares génies en musique qui n'ont pas eu à apprendre la technique.
Moi par exemple, j'ai fait du violon. Avant de pouvoir sortir un son ou un jeu musical digne de ce nom, il a fallut que je travaille ma technique, que j'écoute ce que les grands maîtres de cet instrument faisaient.
L'écoute musicale, certes, mais si tu veux s'entraîner à mixer dans un style particulier, faire du "à la manière de" encore faut-il décortiquer et savoir quelles méthodes sont employées.
Alambra
J'ajouterais aussi que les Beattles on expérimenté le mixage en studio sans connaissance spécial de mixage. Enfin je veux dire que je ne sais pas trop quoi penser de cette article. Je pense qu'il y a plusieurs façon de voir le mix. Entre la grosse production, le home studio, le style musical, le style général de la personne, punk nihiliste, rappeur trappeur, juste une guitare une voix, electronitien fous des synthés ou encore le groupe rock band très sérieux, il y'a un fossé dans le mixage.
Jack white enregistre parfois direct guitare voix et un magnéto à bande dans une pièce et ça déchire.
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] Comment apprendre à mixer ? (2e partie)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 26/03/20 ]
Nantho Valentine
Citation de srak :Pour en revenir au sujet.
Pour apprendre à mixer il faut amha d'abord se forger une oreille analytique. Il faut décortiquer un mix à l'écoute et essayer d'isoler dans sa tête chaque instrument et essayer de voir quelle place il occupe (devant ou derrière), dans quel type d'effet il a pu être envoyé, quels mouvements (automation).
Et puis faire des expériences, se tromper et comprendre pourquoi on s'est trompé et au fur et à mesure suivre son instinct.
Si on parle de musique, le mix n'est pas une discipline analytique mais artistique. La première chose à développer et également la plus difficile à maîtriser c'est une écoute MUSICALE.
Tout ce qu'on fait dans un mix a pour but de créer un effet chez l'auditeur. On est donc dans le domaine du ressenti, pas de l'analyse.
Autre point plus général sur l'article :
Il ne peut y avoir de mixage avec une seule source. Par définition, le mixage implique plusieurs éléments mixé (d'où le nom) ensemble.
Si on n'a qu'une seule piste alors on ne peut pratiquer que les traitements, ce qui est très, très loin d'être le plus important dans un mix. Surtout quand on parle de traitement hors contexte comme c'est le cas ici (donner du punch à une basse ok mais par rapport à quoi ?). Dans un mix, tout est question de contexte et va être interprété en fonction de son contexte. Pour rester sur le même exemle, suivant comment joue le reste de l'instrumentation, la même basse peut être perçue comme pêchue ou molle du genou sans rien lui appliquer comme traitement.
Je le répète souvent mais le meilleur exercice pour développer sa sensibilité, c'est de s'entraîner à développer le plus d'impact possible avec uniquement faders et panoramiques. Ça impose de se concentrer sur l'essentiel et au final le plus important dans un mix : les balances. Les traitements (hors certains effets temporels) n'ont pour but que de faciliter lesdites balances et obtenir l'impact souhaité. Le reste des effets est là pour la dimension dramatique musicale.
Bref, pour moi cet article passe totalement à côté de ce qu'est le mixage en essence et engage à une perte de temps massive sans permettre de développer quoi que ce soit d'utile.
Peace
Glob
Euh... Relis l'article car l'entrainement sur une seule piste, qui sert juste à apprendre la base de ce que peuvent faire les traitements, ce n'est que le début de l'histoire. Après, il faut passer à deux éléments pour travailler la relativité. Il me semble que c'est écrit noir sur blanc, ou je deviens complètement
elfangio
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] Comment apprendre à mixer ? (2e partie)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 26/03/20 ]
globule_655
Il n'y a que quelques rares génies en musique qui n'ont pas eu à apprendre la technique.
Et personne n'a suggéré le contraire.
Euh... Relis l'article car l'entrainement sur une seule piste, qui sert juste à apprendre la base de ce que peuvent faire les traitements, ce n'est que le début de l'histoire.
C'est justement ce que je reproche à l'article. Ce que tu appelles "le début de l'histoire" n'est pas, et de loin, la priorité quand on cherche à apprendre à mixer. D'autant plus quand c'est pratiqué hors contexte comme suggéré ici.
Commencer par s'entraîner à faire de bonnes balances et les mettre en mouvement est bien plus important que de savoir comment régler un compresseur ou un EQ.
En clair, c'est le second exercice qui devrait être le premier. Le premier exercice décrit n'a absolument aucune pertinence quand on parle de mixage musical.
J'ai très bien lu il me semble.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Silos
Hakim+K
De srak : Il n'y a que quelques rares génies en musique qui n'ont pas eu à apprendre la technique. Moi par exemple...
C'est mesquin, mais je n'ai pas pu résister, un rien m'amuse
Hakim+K
J'ajouterais aussi que les Beattles on expérimenté le mixage en studio sans connaissance spécial de mixage.
Vu le temps passés en studio et les pointures qu'ils ont côtoyé, on peut pas dire qu'ils n'avait pas de connaissances. Par ailleurs ce ne sont pas vraiment les Beatles qui ont expérimenté, plutôt Geoff Emerick, Ken Scott et Georges Martin qui eux avaient très largement les connaissances requises.
Jack white enregistre parfois direct guitare voix et un magnéto à bande dans une pièce et ça déchire.
Ah ben voilà, tout s'explique ... Non vraiment je n'aime toujours pas! Et du coup y a pas trop de mixage.
Quand on beigne dans la musique...
Citation :Oui mais alors qui a bloqué la porte métallique... l'origine maghrébine du prévenu semble jouer en sa défaveur.De benjy B : Hakim m'a tuer!
[ Dernière édition du message le 27/07/2017 à 20:02:54 ]
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] Comment apprendre à mixer ? (2e partie)" qui a été fusionnée dans ce sujet le 26/03/20 ]
globule_655
Avant d’apprendre à mixer des enregistrements, généralement on apprend les rudiments des traitements à l'édition des pistes
Et on se retrouve avec, pour la majorité, des mixes sur-égalisés, sur-compressés, blindés d'effets en tout genre mais avec des balances complètement à la rue et donc aucune musicalité.
N'oublions pas que ce qu'écoute l'auditeur final, ce n'est pas la qualité de nos traitement mais si le morceau le fait danser, chanter, pleurer etc. Ces effets sont provoqués presque intégralement par les balances des différents instruments.
Apprendre à faire une balance et la mettre en mouvement EST le mixage. Dans le cadre de l'apprentissage de la discipline, c'est également l'équivalent d'apprendre comment placer ses doigts sur un manche de guitare alors que les traitements seraient plutôt l'équivalent d'apprendre à faire un bend ou un glissé.
Le meilleur traitement du monde sur une basse ne sert à rien si elle est tellement forte qu'elle écrase le reste. La plus belle voix du monde n'a aucun intérêt si elle est perdue au fond du mix.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Silos
Et on se retrouve avec, pour la majorité, des mixes sur-égalisés, sur-compressés, blindés d'effets en tout genre mais avec des balances complètement à la rue et donc aucune musicalité.
Je ne vois pas le rapport, l'édition sert au nettoyage, correction, éventuellement calibration, là on touche déjà au spectre et à la dynamique, s'en suit le montage avec éventuellement un retour vers l'édition et enfin on arrive au mixage, sans compter tout ce qui peut être fait en amont en traitement à la prise ou pour d'autres sources.
Si une majorité fait n'importe quoi, je dirais qu'il y a une confusion entre ce qui permissible à l'édition et ce qu'on fait au mix, tout comme considérer que régler des problèmes purement techniques qui demandent de nettoyer ou corriger font partie de l'étape de mixage plutôt que de voir ça à l’édition, voir carrément de refaire une prise si l'édition ne permet pas de régler le problème.
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