réactions au dossier [Bien débuter] Comment apprendre à mixer ? (1re partie)
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Nantho Valentine
Ben dans l'absolu ça me turlupinerait bien sûr. Après je fais aveuglément confiance à toute l'équipe d'AF, et AF me le rend bien
De plus, figurez-vous que je ne lis quasiment jamais mes propres articles sur AF, donc difficile de m'en rendre compte en fait
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patrick_g75
Citation de patrick_g75 :
De mon point de vue (celui que je partage le plus volontiers), "reproduire un style" est ce que j'appelle à proprement parler "imiter".
Ou : pasticher.
Mais on peut "reproduire un article" (en tout ou partie).
On appelle ça, parfois : plagier.
Il faudrait évidemment s'entendre sur ce que l'on appelle "le style"...
;
Citation de darkmoon :
Pas nécessairement (besoin de s'entendre sur ce qu'est le style)... Je partage ton point de vue... dans la mesure où la « reproduction~imitation » d’un style n’implique pas la reproduction de « l’objet » et/ou de la finalité étant empreinte par ledit style (c'est implicite!). Du coup, l’on peut plagier (si l’on s’entend sur la définition de « plagier », mais je passe à mon tour le tour) une œuvre, un objet, un texte, P. Ex., en ce sens que le plagiat est un résultat concret et fini alors qu’un style, ça s’imite plus que ça ne se plagie, car n’étant qu’une partie~constituante plus ou moins abstraite (et donc sujette à interprétation, justement) d’une oeuvre~produit fini (en tout ou en partie, qu'importe).
Maintenant, je suis dès plus sérieux, mais je n’en espère pas moins, pour autant, être clair?
Et bien, je t'assure, darkmoon, que ton sérieux n'a empêché en rien la clarté de ton exposé...
Sérieusement, une fois la part faite à nos sensibilités lexicales respectives, se manifestant en quelques détails formels, je dirais, moi, que je nous vois bien, bien d'accord, sur le fond de l'affaire.
Maintenant, au boulot !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
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Will Zégal
Ah ben c'est sur que si c'est pour récupérer sur le net des prises moisies, c'est pas la peine
Quant à "avoir quelqu'un qui te fout des coups de pied au cul", tout le monde ne marche pas de la même façon.
Pour ce qui est de juger du résultat, c'est pas bien compliqué si on a un minimum d'oreille et des morceaux pour comparer. Parfois, les pistes récupérées sur les sites idoines sont aussi accompagnées d'exemples de mix. En tous cas, je ne vois pas ce que ça change de ce côté par rapport au fait de bosser seul sur les prises qu'on a tant bien que mal fait soi-même.
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Silos
En réponse à Silos post 33
Ah ben c'est sur que si c'est pour récupérer sur le net des prises moisies, c'est pas la peine
Quant à "avoir quelqu'un qui te fout des coups de pied au cul", tout le monde ne marche pas de la même façon.
Coup de pied au cul, bisous ou ce que tu veux, c'est quand même un peu ce qui fait avancer, je suis un peu étonné d'être le seul à réagir au conseil simple de s'aventurer seul au téléchargement de pistes, idem pour le fait d'être seul quand on fait soit même ses pistes.
Je ne dis pas cela en réaction directe à l'article, dans l'article on sent bien qu'il y a quelques indications donnés pour prendre des précautions, mais pour moi pas assez face à la complexité archaïque de ce qu'on trouve en ligne face à la panoplie d’interrogation qu'a le maoiste qui s’essaye au mixage.
J'ai regardé le lien fourni dans l'article pour télécharger les pistes, lien que j’avais moi même déjà visité auparavant, effectivement sont disponibles des pistes exploitables et des exemples de mix, aussi un forum d’échange qui n'apporte pas beaucoup de réponse en rapport au nombre de personnes qui posent des questions, et un commerce payant pour que la boutique gratuite tiennent debout, ce qui est tout à fait normal.
Pour ce qui est de juger du résultat, c'est pas bien compliqué si on a un minimum d'oreille et des morceaux pour comparer.
C'est combien un minimum d'oreille ? On peut très bien entendre et aussi ne pas savoir ce qu'on entend, pas à pas les liens, les réponses, les cibles se forment en période d’éducation de l'oreille, on commence à mettre des mots, doucement on comprend ce qu'il faut écouter à travers l’apprentissage.
En écoutant les pistes et les mixs je reste interrogatif, sans expérience sait on si nous disposons des bons outils, savons nous dans quel ordre procéder, quel est le niveau de l'exercice, le cadre?
A quel point les pistes sont elles préparés, avancés, édités, travaillés, présentés avant la mise à disposition?
Sachant que chacun développe ses propres méthodes et vérités, finalement des pistes dispos dans la jungle du téléchargement sont soumises à cette règle du tout à chacun.
Tout cela fait déjà pas mal de questions à se poser auquel on ne peut pas avoir facilement la réponse sans être accompagné et sans avoir de direction.
En tous cas, je ne vois pas ce que ça change de ce côté par rapport au fait de bosser seul sur les prises qu'on a tant bien que mal fait soi-même.
En fait, sur AF je crois qu'une grosse majorité des membres cherchent à mixer leurs pistes et que ce n'est pas en mixant les pistes des autres qu'ils vont faire avancer les leurs.
Pour avancer je crois que le mieux reste la confrontation direct avec quelqu'un d’autre qui fait des bonnes pistes et apporte la compréhension des pistes afin d'obtenir quelque chose qui se mixera avec moins de contraintes tout en allant dans la direction d'un souhait d'une réalisation personnel, cela en respectant des paliers qui peuvent faire éviter de se rendre à l'évidence une fois arrivé au bout d'un projet que les problèmes étaient au début.
Le travail des autres est influant, l’influence mal maîtrisé, pas compris, ou irréfléchie peut aboutir à des mauvaises habitudes en plus de ne pas toujours être reproductible et adaptable à un travail et au développement personnel.
PS : Je préfére quand même les coups de pied au cul à l’assistanat avec des bisous.
[ Dernière édition du message le 01/08/2017 à 02:43:29 ]
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Darkmoon
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
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benjy B
Nounoutt'
Salut à tous,
je suis attentivement ces sujets... et je dois dire que je m'y suis essayé, au mix de pistes provenant de Cambridge... l'envie, le besoin de bosser sur autre chose que ma propre production qui n'avance qu'au très faible rythme de mon inspiration...
Ben, c'est chaud patate hein !!! Une fois que tu te retrouves devant tes pistes chargées, ben, même en appliquant une méthodologie que je crois nécessaire (histoire de pas partir dans tous les sens), ben, je trouve qu'on manque qd même cruellement de conseils, guide, recadrages, etc... bref formation pratique quoi ! ( genre un truc tout bête, quelle gestion des bus/groupes, combien de reverbs utilisées, etc... quid de l'automation des volumes/compression... etc...) 
Avec juste un mix (finalisé par un master qui plus est !) comme référence... ben je trouve que c'est qd même vachement compliqué ! J'ai choisi un morceau "pop" qui me semblait à ma portée, j'avance à petits pas, mais quand même je trouve que ça peut aussi avoir un côté démoralisant.
'fin bref...
Moi qui suis jamais satisfait... faut vraiment que je m'accroche ! et en même temps je me dis qu'il faut pas que je bloque sur ce seul titre, mais m'essayer sur d'autres, histoire d'en bouffer et en bouffer encore...
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Will Zégal
Sauf que tout le monde ne le peut pas, quelles que soient les raisons. Ici, on parle de progresser dans le cadre d'un parcours d'autodidacte.
Je reste persuadé que pour quelqu'un qui passe par un parcours autodidacte et qui veut progresser, travailler sur des pistes toutes faites est un excellent moyen d'avancer.
Pour ce qui est de retours, je serais très très étonné que quelqu'un postant son mix sur les forums d'AF n'ait aucun retour.
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Silos
Nounoutt'
Oui, oui, bien sûr, impossible de refaire à l'identique, n'empêche que d'avoir la référence du titre fini/publié, c'est quand même un bon guide, ( me revient cette analogie de Nantho avec un puzzle: c'est quand même mieux avec la photo de l'ensemble ). Et ça oblige à cibler l'écoute sur des éléments particuliers (qui sont dans un ensemble: le titre fini) pour s'en approcher, ça fait bien bosser l'oreille, ça aide bien aussi pour entendre jusqu'où on peut aller en terme de nettoyage fréquentiel, de clarté...
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Silos
Souvent c'est le jeux des trucs en ligne, mais ils sont sympa parce que quand tu participes au tirage au sort tu peux gagner les pièces manquantes.
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Los Teignos
Red Led
Dernière partie de notre chapitre consacré à l’apprentissage. Certains d’entre vous trouveront peut-être que le thème du jour est un bel hommage à monsieur de La Palice, mais je m’en serais voulu de faire l’impasse tant cette notion est une pierre angulaire de la pédagogie…
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J-Luc Fabre
zico
Bonjour,
Pendant les vacances, j'ai bien envie de lire à tête reposée toutes les parties de cet intéressant "Bien Débuter".
Est-ce qu'il est disponible quelque part au format PDF ?
Merci
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Locomotiv
Citation :Lorsque nous apprenons quelque chose, cette idée fait son chemin dans ce champ et couche l’herbe sur son passage. Mais avec le temps, les herbes se relèvent toujours…
CQFD! tu n'as donc pas trop insisté à l'école sur la différence entre un verbe conjugué contenant un participe passé et un infinitif...car dès la phrase suivante:
Citation :Quand bien même aurions-nous piétiner...
Bonjour,
J'ai corrigé la faute ! Merci pour ta vigilance. Par contre, le ton est un peu sec, ce n’était pas forcément nécessaire.
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Anonyme
Par contre, le ton est un peu sec, ce n’était pas forcément nécessaire.
Et puis surtout, après un point d'exclamation, on place une majuscule...
CQFD! tu n'as donc pas trop insisté à l'école sur la différence entre un verbe conjugué contenant un participe passé et un infinitif...
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Anonyme
Ben dis-donc, il a pris cher le participe passé ! Ça ne rigole pas ici 
Excellent article comme d'hab... avec en prime une leçon de jardinage. Normal, on ne peut pas passer sa vie à envoyer la sauce et la purée. Ou soigner les épileptiques : ça bave un peu... le grave
Ou encore s'apitoyer sur les asthmatiques : ça manque d'air !
Finalement le mixage est une discipline très polyvalente où chacun peut tout à loisir exprimer son penchant pour des activités moins valorisantes.
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Alambra
Will Zégal
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benjy B
globule_655
Il est évident que rien ne remplace le travail avec un prof. Si on veut aller plus loin, on peut dire que le plus efficace est sans doute de faire 2-3 ans d'école de son.
Sauf que tout le monde ne le peut pas, quelles que soient les raisons. Ici, on parle de progresser dans le cadre d'un parcours d'autodidacte.
Je reste persuadé que pour quelqu'un qui passe par un parcours autodidacte et qui veut progresser, travailler sur des pistes toutes faites est un excellent moyen d'avancer.
Pour ce qui est de retours, je serais très très étonné que quelqu'un postant son mix sur les forums d'AF n'ait aucun retour.
Je cite ce post mais je réagis en fait à toute la conversation qu'il y a derrière.
Pour moi, le meilleur moyen de progresser en mix est de mixer la production de quelqu'un d'autre, pour quelqu'un d'autre comme on le ferai si on était engagé par cette personne pour mixer sa musique.
La principale raison est que l'on se trouve obligé de faire en sorte que sa propre esthétique sonore deviennent compatible avec la vision artistique de l'autre. Cela pousse à comprendre ce que l'on fait, pourquoi on le fait et comment on le fait et permet de le reproduire plus efficacement par la suite et satisfaire le "client" sans se trahir soi-même artistiquement.
Autrement dit, le travail d'introspection est beaucoup, beaucoup plus profond que dans le cas où il n'y a que soit à satisfaire et laisse moins de place aux "accidents". Par exemple, si on fait un truc super cool de la mort qui tue sans le faire exprès, on est jamais à l'abris d'un "Eh mais c'est génial ce que t'as fait ! Par contre tu peux le modifier légèrement dans tel ou tel sens ?"
Mixer pour soi, c'est facile. C'est un peu comme la masturbation, il est facile de se faire plaisir.
Petite parenthèse sur les écoles de son : ce n'est pas là que quiconque peut apprendre à mixer. On va y apprendre la manipulation des outils de mixage, ce qui est bien différent !
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
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Silos
maxdakilla123
patrick_g75
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