Sujet [Bien débuter] Comment apprendre à mixer ? (1re partie)
- 138 réponses
- 35 participants
- 6 602 vues
- 40 followers
Afficher le sujet de la discussion
Et oui ça a commencé avec le sexe des anges, un ou une harmonique, heureusement on en parle qu'au pluriel, il n'y a qu'à parler d'orthopantomogramme...
Je mets 10 francs dans le nourin....
Pour confirmer mon propos, il m'est arrivé de n'avoir presque rien à mixer sur un titre, tant la répartition du spectre était bonne au niveau des tessitures. C'est peut-être pas évident à comprendre mais chaque ingénieur du son en herbe doit faire la différence entre un "spectre sonore aigüe" et "une tessiture aigüe". Par exemple: si vous avez trois parties de guitares qui jouent dans la même tessiture, malgré une séparation spectrale franche avec des EQ, l'écoute sera difficile pour entendre chacune des parties. En revanche, si les guitares jouent chacune dans une tessiture différente (grave, médium et aigüe) il ne sera même pas nécessaire d'utiliser le moindre EQ pour quelles se séparent et permettent une audition facile et agréable. L'EQ ne servira alors qu'à apporter une couleur spécifique (si nécessaire). On aurait tendance à mettre du brillant sur les cymbales et du Sub sur la basse, mais il y a beaucoup de pros Pop, Rock ou c'est l'inverse (les anglais sont très fort un ce sujet). beaucoup d'igné.sons/arrangeurs anglais (comme Trevor Horn) sont très attentif à la répartition des tessitures. A un point tel, que beaucoup de prod. Anglaises sont mixées à 80% en mono. Seuls les choeurs apparaissent en Stéréo à des moment précis donnant un sentiment d'extra largeur. Quand j'écoute certains titres British, j'ai l'impression qu'ils sont stéréos et quand je passe en mono, il n'y a pratiquement aucune différence. C'est en réalité la pertinence de l'exploitation de l'ensemble des fréquences en fonction des tessitures d'instruments qui donne cette efficacité sonore. Et pour qu'aucun spectre d'instrument ne déborde sur un autre, (avant d'utiliser le moindre filtre) il est préférable que chacun d'eux se trouve sur une tessiture spécifique. Bon je parle de ça, mais je sais que beaucoup trouveront des contres exemples pour prouver que tous les musiciens peuvent tous jouer dans la même tessitures pour un résultat convainquant. Mais le principe est bien réel, et il mérite d'être compris. Et si quelqu'un s'intéresse à l'orchestration classique (ou l'on ne parle JAMAIS de mixage) il n'y a QUE des principes de tessitures d'instruments à respecter sans quoi le son de l'orchestre ne sera pas "nourri" et le son sera... "pourri"
Jæckel
3791
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Est-ce que *La* panoramique ne serait pas un abus de langage pour parler de la répartition ou de l'image panoramique ? De même qu'en odontologie, on parle de la panoramique pour dire l'image (radiologique) panoramique, qui elle est de genre féminin ?
Parce que le substantif panoramique est bien masculin.
Mais sans sexisme aucun, hein...
C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers
Bertoto
573
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Hors sujet :
off-topic
Et oui ça a commencé avec le sexe des anges, un ou une harmonique, heureusement on en parle qu'au pluriel, il n'y a qu'à parler d'orthopantomogramme...
Je mets 10 francs dans le nourin....
[ Dernière édition du message le 21/07/2017 à 11:36:09 ]
srak
4083
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Beatless
13647
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Citation :Et voilà que Red Led se transforme en Nantho.
Nantho est parti en vacances. Il a prêté son stylo à Red Led?
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
Beatless
13647
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
cyrorcel
190
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Citation de Beatless :
Citation :Si un morceau est bien arrangé avec une distribution réussies des tessitures et des timbres, le mix sera très facile (même avec des prises de qualité moyenne). Il m'est souvent arrivé de demander à un guitariste de refaire une piste avec des accords
Avant d'en arriver là j'essaie de scinder les instruments avec les EQ.
Pour confirmer mon propos, il m'est arrivé de n'avoir presque rien à mixer sur un titre, tant la répartition du spectre était bonne au niveau des tessitures. C'est peut-être pas évident à comprendre mais chaque ingénieur du son en herbe doit faire la différence entre un "spectre sonore aigüe" et "une tessiture aigüe". Par exemple: si vous avez trois parties de guitares qui jouent dans la même tessiture, malgré une séparation spectrale franche avec des EQ, l'écoute sera difficile pour entendre chacune des parties. En revanche, si les guitares jouent chacune dans une tessiture différente (grave, médium et aigüe) il ne sera même pas nécessaire d'utiliser le moindre EQ pour quelles se séparent et permettent une audition facile et agréable. L'EQ ne servira alors qu'à apporter une couleur spécifique (si nécessaire). On aurait tendance à mettre du brillant sur les cymbales et du Sub sur la basse, mais il y a beaucoup de pros Pop, Rock ou c'est l'inverse (les anglais sont très fort un ce sujet). beaucoup d'igné.sons/arrangeurs anglais (comme Trevor Horn) sont très attentif à la répartition des tessitures. A un point tel, que beaucoup de prod. Anglaises sont mixées à 80% en mono. Seuls les choeurs apparaissent en Stéréo à des moment précis donnant un sentiment d'extra largeur. Quand j'écoute certains titres British, j'ai l'impression qu'ils sont stéréos et quand je passe en mono, il n'y a pratiquement aucune différence. C'est en réalité la pertinence de l'exploitation de l'ensemble des fréquences en fonction des tessitures d'instruments qui donne cette efficacité sonore. Et pour qu'aucun spectre d'instrument ne déborde sur un autre, (avant d'utiliser le moindre filtre) il est préférable que chacun d'eux se trouve sur une tessiture spécifique. Bon je parle de ça, mais je sais que beaucoup trouveront des contres exemples pour prouver que tous les musiciens peuvent tous jouer dans la même tessitures pour un résultat convainquant. Mais le principe est bien réel, et il mérite d'être compris. Et si quelqu'un s'intéresse à l'orchestration classique (ou l'on ne parle JAMAIS de mixage) il n'y a QUE des principes de tessitures d'instruments à respecter sans quoi le son de l'orchestre ne sera pas "nourri" et le son sera... "pourri"
[ Dernière édition du message le 21/07/2017 à 16:37:09 ]
Beatless
13647
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Hakim+K
2174
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Cyrorcel, je partage ton point de vue mais finalement le travail sur les tessitures des instruments c'est un travail d'arrangements donc en amont du mixage. Si on se retrouve avec trop d'instruments jouant dans la même tessiture c'est que l'arrangeur ne maitrise pas bien l'harmonisation (voir les tutos de NewJazz qu'on n'a pas vue depuis longtemps d'ailleurs. Ton propos revient en gros à dire qu'un morceau bien arrangé se mixer plus facilement, ça semble évident. Et quand on dit tessiture c'est à la fois choix des instruments (pour la complémentarité de leurs timbres) ET choix des lignes harmoniques qu'ils vont jouer. Et je suis bien d'accord avec toi sur le fait que c'est plus important que la qualité des prises. Ce travail sur les tessitures est presque un travail de composition. Et sans une bonne compo tout le reste est inutile. Avant de vouloir donner une place à chaque instruments dans le mix il convient de réfléchir d'abord à leurs places au sein de la partition.
Après Beatless, si ça vexe le guitariste quand on lui demande de jouer autre chose, c'est peut-être aussi le signe qu'il encore pas mal à apprendre du côté compo, harmonie ou solfège et passer la vexation il est toujours bon d'apprendre et de progresser.
. Ton propos revient en gros à dire qu'un morceau bien arrangé se mixer plus facilement, ça semble évident. Et quand on dit tessiture c'est à la fois choix des instruments (pour la complémentarité de leurs timbres) ET choix des lignes harmoniques qu'ils vont jouer. Et je suis bien d'accord avec toi sur le fait que c'est plus important que la qualité des prises. Ce travail sur les tessitures est presque un travail de composition. Et sans une bonne compo tout le reste est inutile. Avant de vouloir donner une place à chaque instruments dans le mix il convient de réfléchir d'abord à leurs places au sein de la partition. Après Beatless, si ça vexe le guitariste quand on lui demande de jouer autre chose, c'est peut-être aussi le signe qu'il encore pas mal à apprendre du côté compo, harmonie ou solfège et passer la vexation il est toujours bon d'apprendre et de progresser.
[ Dernière édition du message le 21/07/2017 à 21:38:32 ]
Beatless
13647
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Hakim+K
2174
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Hors sujet :
Oui de la diplomatie, mais c'est finalement leur rendre service.
Et quelqu'un du métier qui t'expliques ce qui ne va pas dans ta compo, ça vaut de l'or. Rien ne l'oblige à le faire. Si il le fait en donnant des arguments solides il faut l'écouter et le remercier, pas être vexé.
Après on peut composer à l'oreille, c'est ce que je fais. Mais quand vient le moment des arrangements il faut un minimum connaitre l'harmonisation et les gammes. Pas besoin de faire le conservatoire, les explications dans les tutos de Newjazz sont déjà une très bonne base.
... et merde j'suis de nouveau HS, allez zou tout en orange
- < Liste des sujets
- Charte