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Sujet Fréquence d'échantillonage

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Sujet de la discussion Fréquence d'échantillonage
Salut,

Bon, les CD sont échantillonés à 44,1Khz. Je lis souvent, à droite à gauche, que certains préfèrent enregistrer et travailler en 96 kHz. Voire en 192 kHz, ce qui me semblait être le top.

Et aujourd'hui, je lis que Sony sort un nouveau support de commercialisation (enfin, je simplifie), le Super Audio CD, avec une fréquence d'échantillonage à 2,82 MHz :oo: Je ne comprends plus :mdr: ! Ca sert vraiment à quelque chose, une telle fréquence ?

cf. l'article suivant : https://www.tf1.fr/news/multimedia/0%2C%2C935765%2C00.html
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Citation : Un rapport avec l'Amiga 600 ? euh non c'est quoi le rapport ?


Juste le petit-nom du proto de l'Amiga 600 (ex-300). Je me demandais si c'était un private joke pour les Amiga users survivants. C'est tout. :clin:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

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Bon, petite réactualisation du truc. Je viens de recevoir un cours de psychoacoustique, et ça m'a un peu ouvert les yeux sur quelques idées.

1 : oui, quand il y a deux fréquences f1 et f2 emises, l'oreille ( on sait pasq excatement où ), parce que constituant un système non linéaire, fait que l'on entend aussi des fréquences f2-f1 et d'autres. Néanmoins, toutes ces fréquences sont en dessous des fréquences originales.

2 : Il n'y a pour ainsi dire quasiment aucun test valable scientifiquement qui prouve l'interêt du 96 khz par rapport au 44.1 pour LE FINAL ( car comme déjà dit, entre, il y a déjà l'interêt d'éviter la propagation d'erreurs ).

3 : Différence entre mp3 à 256 kbits\ et cd audio : certaines personnes entendent une différence MAIS ne peuvent pas dire lequel est le mieux.

Voilà qqs infos qui risquent d'en interesser plus d'un, et qui bat en brèche qqs idées reçues.
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Mdr !

2 : j'entends une différence enorme entre le 96 et le 44 ! ben oui, je l'avoue, moi, j'entends une différence.

3 : je ne suis meme pas obligé de comparer entre Cd et Mp3, car le Mp3, je le reconnais tout de suite. J'ai déjà participé à quelques tests en aveugle avec des collègues, et j'ai eu bon à 100 % à tous (reconnaissance entre Cd & mp3 jusqu'à 256) sans aucun probleme et très rapidemment. Ce n'est pas un tour de force, c'est une évidence pour beaucoup de membres ici aussi. Dire lequel est le mieux ? je n'aime tellement pas les artéfacts du mp3 que + de 3 secondes, j'arrete l'ecoute :-) ---> Vrai. Meme à 360, sur du classique, piano, percu, cela s'entend ! je n'ose pas dire ce que je pense de l'encodage à 128 avec le grave en mono !!!!

4 : L'ecoute n'est pas un truc de naissance, c'est un travail.

5 : cf le théoreme de Fourier ..... pour le "jeux" des fréquence

Caca In -> Caca Out

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Citation :
2 : j'entends une différence enorme entre le 96 et le 44 ! ben oui, je l'avoue, moi, j'entends une différence.



J'ai jamais dit que personne ne l'entend. Je dis juste que ça n'a pas vraiment de réalité "prouvée". C'est comme ceux qui entendent un wave différemment sur nuendo et cubase. ILs entendent vraiment une différence. Mais elle n'existe pas. L'expérience n'est pas reproductible.

Ensuite, il faut bien voir une chose : le test à faire,pour que ce soit bien fait, doit prendre des convertisseurs pour que la seule différence soit la fréquence d'échantillonnage. C'est beaucoup plus difficile qu'il n'y paraît.

Citation :
. J'ai déjà participé à quelques tests en aveugle avec des collègues, et j'ai eu bon à 100 % à tous (reconnaissance entre Cd & mp3 jusqu'à 256) sans aucun probleme et très rapidemment. Ce n'est pas un tour de force, c'est une évidence pour beaucoup de membres ici aussi. Dire lequel est le mieux ? je n'aime tellement pas les artéfacts du mp3 que + de 3 secondes, j'arrete l'ecoute :-) ---> Vrai. Meme à 360, sur du classique, piano, percu, cela s'entend ! je n'ose pas dire ce que je pense de l'encodage à 128 avec le grave en mono !!!!



Quel est la validité du test ? Il suffit pas de le faire en aveugle. On a eu un test sympa, dans lequel on entendait plus de sons qu'il n'y en avait réellement, car le test est mauvais. Puis je parle d'un test en général. Sur une population donnée, moyenne.

Citation :
5 : cf le théoreme de Fourier ..... pour le "jeux" des fréquence



Euh, là, je vois pas le rapport :)
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Citation :
4 : L'ecoute n'est pas un truc de naissance, c'est un travail.



Là, je suis très d'accord. Mais mon ton est volontairemenjt provocateur, pour montrer qu'il sufffit pas d'entendre qqch pour que ced qqch soit vrai.

Je cherche encore, mais je suis persudé que la majorité de ce que l'on nous vend comme progres pour l'écoute, c'est du pipo ( comme tout le truc autour des câbles qui améliorent soit disant la qualité, etc... Attention, je dis pas que des câbles de qualité n'ont pas d'interêt, ne serait ce que pour éviter des problèmes purement electriques. Je parle de la différence hypothétique entre un câble dans un métal quelconque et d'un câble en or, par exemple ). Mettre 20000 balles dans une mécanique de lecteur pour avoir 1 milliardième d'erruer au lieu d'1 cent millionième d'erreurs de lecture, alors qu'une enceinte introduit au mieux une distortion harmonique de qqs pour cents...
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Vive le Meupeutroi en 128 !! :bravo:

Je me souviens du temps ou j'ecoutais Maiden et A-ha sur de vieilles K7 toutes usées, cela faisait deja parfaitement mon bonheur :clin:

Alors maintenant vous pensez, je suis zo zanges !! :aime:

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Pourtant, maiden, c'est vraiment le genre de trucs qui passe pas en 128... ( enfin, moi, ça passe pas sur mes oreilles , mais c'est une autre histoire ).
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Non, Gabou, mon ton n'était pas volontairement provocateur, c'était juste une reponse à ton post, que je trouvais un peu léger. :-) rien de répréhensible en soi, juste une correction quant aux facultés d'écoutes que l'on pourrait avoir. Et puis pour le max de précision audio, c'ets bien tous les petits détails de chaque maillon constituant la chaine audio qui lui donne sa qualité. ... Mais c'est vrai que la différence entre un mp3 et son original est flagrante.... et c'st vrai.

Bonne journée.

Caca In -> Caca Out

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Citation :
Non, Gabou, mon ton n'était pas volontairement provocateur



Euh, je parlais du mien, de ton, pas du tien. :clin:

Citation :
Et puis pour le max de précision audio, c'ets bien tous les petits détails de chaque maillon constituant la chaine audio qui lui donne sa qualité



C'est justement ça qui à mon avis ne veut rien dire.

Mon post est moins léger qu'il n'y paraît. ça fait un bout de temps que je soupçonne pas mal de gens dans le milieu "audiophile" de dire beaucoup de pipo, et que je glane des infos un peu à droite à gauche. J'ai déjà trouvé des etudes montrant que mixer sur ssl et sur pro tools ne fait AUCUNE différence ( je parle du mixage pur, rien d'autre ). Beaucoup de pipo sur l'analogique, beaucoup de pipo sur les câbles à je sais pas combien le mètre qui améliore à fond le son, etc... C'est comme les samplers à 24 bits/96 khz. C'est beaucoup plus un argument marketing qu'autre chose de réellement prouvé.

Le coup du 24 bits/96 khz, je trouve de plus en plus d'études montrant que la différence est QUASI inaudible ( pour le format final, toujours. Je ne parle pas d'une chaîne complete de traitement en numérique, où le problème n'est pas le même ).

L'oreille écoute beaucoup ce qu'elle veut entendre. Il n'y a qu'à voir le mythe très tenace du nuendo qui sonne mieux que cubase quand on lit un wave avec...

Bref, tout ça pour dire que dès que j'aurais trouvé assez d'infos, je mettrai ça en ligne. Mais il y a déjà de quoi fermer le clapet à pas mal de revendueurs soit disant spécialistes.
30
Juste pour foutre ma merde .... je rapelle que l'audition humaine est d'environ 20hz a 20khz mais la perception s'etand au dela !

a l'origine le theoreme de fourier est dedier au nombre de prise d'echantillon pour avoir un nombre minimal pour avoir une information la plus juste mais l'interet du 96khz est qu a la manipulation du son !

Si vous echantilloner et point barre, utiliser le 44,1khz; mais dans le cadre d'une manipulation il est preferable quite a redescendre ensuite, d'utiliser le 96khz

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