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Je viens de faire une capture à l'instant sur mon Minitaur :
alors certes, un Minitaur n'est pas un Model D, mais clairement les saw et square ne sont jamais parfaites sur les analos, surtout chez Moog, et c'est ça qui fait leur chaleur.
Exactement. On voit bien sur ta capture que le triangle est loin d'être parfait. Cette décroissance plus logarithmique que linéaire est le signe d'une décharge de condensateur. J'avais aussi remarqué des défauts lors du passage au zéro, qui généraient forcément quelques harmoniques.
1 réaction
g.dps
650
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
18 Novembre 2017 à 14:00
#1152
Je plussoie sur le charme des imperfections de l'analo... Mais je n'y suis pour rien !!! Hormis le remplacement des doubles JFET E402 par des 3954, le circuit original est respecté à la lettre ! Et pourtant le résultat est là, sous le regard impitoyable de l'oscilloscope...
Une photo de la SAW avec mon premier proto, qui était une carte ne comportant qu'un VCO mais également en suivant le schéma original du Mini :
Très exactement ce qui est attendu, une belle dent de scie descendante à +/- 4V.
Est-ce à dire que les MiniMoog étaient ainsi en sortie d'usine dans les 70's ? Je ne sais pas. Sans doute que non, les tolérances de fabrication des composants n'étaient pas aussi serrées qu'aujourd'hui, mais ça reste possible.
Pour autant, j'ai également fait un test audio en direct sortie VCO, et là, à l'oreille, j'entends distinctement de légères évolutions dans la fréquence, comme si le son était "mouvant", difficile à exprimer par des mots. Dommage que je n'aie plus la carte pour l'instant et que je n'aie pas fait d'enregistrement, ça aurait été intéressant de vous faire écouter ça.
Concernant les boucles de masse je ne suis pas un expert mais jusqu'à présent je n'ai jamais rencontré de souci avec mes montages... Il faut dire que je fais surtout des modules et que dans ce domaine les niveaux de sortie des signaux (couramment 10V pp) sont incomparablement supérieurs à d'éventuels bruits.
@ + G.
ZeeByeZon
1919
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
18 Novembre 2017 à 14:16
#1153
C'est pas parce qu'à l'oeil ça a l'air parfait, que ça sonne droit comme du numérique. Les petites imperfections qu'on aime ne sont pas visibles à l'oeil nu. N'oubliez pas qu'on va très bien entendre un truc qui se passe à -30dB voire -40dB, et ça ne représente qu'un centième de la puissance de l'onde. Et puis c'est l'instabilité dans le temps qui fait le charme aussi, tu ne le vois pas bien non plus sur une photo d'oscillogramme.
La courbure qu'on observe sur ta capture du minotaur est un effet de filtrage léger. C'est peut-être même du à autre chose que le synthé lui-même...
Frajean
3231
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
18 Novembre 2017 à 14:52
#1154
Citation de g.dps :
...
Est-ce à dire que les MiniMoog étaient ainsi en sortie d'usine dans les 70's ? Je ne sais pas. Sans doute que non, les tolérances de fabrication des composants n'étaient pas aussi serrées qu'aujourd'hui, mais ça reste possible.
...
@ + G.
Peut-être qu'en remplaçant certains composants par d'autres de moins bonne qualité ou précision (résistances à 5%, condensateurs bas de gamme, AOP bruités, etc.), on peut s'approcher des imperfections des vieux analos vintage
Anonyme
413
18 Novembre 2017 à 15:02
#1155
Citation de ZeeByeZon :
La courbure qu'on observe sur ta capture du minotaur est un effet de filtrage léger. C'est peut-être même du à autre chose que le synthé lui-même...
Peut-être simplement à la capacité parasite de ta sonde d'oscillo, mal adapté, mal calibré... ou pas
Un composant un pneu fatigué donnera facilement la même chose, et à l'oreille, il sera certainement difficile de s'en rendre contre sans une comparaison directe, me semble t-il.
@g.dps : pourtant, je crois que j'aperçoit les E402 sur tes protos, non ?
Les bruits en question peuvent s'entendre très clairement sur des sonos capables d'électrocuter quelqu'un qui toucherait les fils d'HP, alors tes 10V crète
Mais je reconnais que ce n'est pas systématique, et plus fréquent dans des montages à multiples cartes / connexions / points d'alim.
Autant essayer de les éviter.
alex.d.
5937
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
18 Novembre 2017 à 15:45 (modifié le 18 Novembre 2017 à 15:45)
#1156
Citation de dreambeat :
Citation de ZeeByeZon :
La courbure qu'on observe sur ta capture du minotaur est un effet de filtrage léger. C'est peut-être même du à autre chose que le synthé lui-même...
Peut-être simplement à la capacité parasite de ta sonde d'oscillo, mal adapté, mal calibré... ou pas
Pas de sonde d'oscillo dans mon exemple. C'est direct dans la Saffire.
Anonyme
413
18 Novembre 2017 à 20:40 (modifié le 18 Novembre 2017 à 20:41)
#1157
ça ne peut pas être "direct" dans la carte son, puisqu'il y a au moins le câble et les connecteurs... qui par construction ont leur propre résistance et capacité parasite, aussi minimes soit-elles, peut-être pires qu'une sonde d'oscillo.
Mais peut importe, ce n'est qu'une bataille de clocher pour palabrer.
