réactions à la news Le lancement de Ohm Studio retardé
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/10/2012 à 18:50:24Le lancement de Ohm Studio retardé
Ohm Force devait lancer la version finale de son séquenceur en ligne Ohm Studio en octobre, ce sera finalement en janvier 2013.
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Red_Force
117
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 27/10/2012 à 15:44:08
Citation de sylvainmoreau :
Personne ne va assez loin tout est "réservé" ça manque de parti pris c'est une "moyenne" un cadavre exquis.
Ces problématiques créatives sont passionnantes et j'avais exactement cette inquiétude. Après quelques mois immergé dans le beta test je pense à présent que c'est une préconception invalidée par la pratique.
Ce qui se passe en premier lieu c'est que comme dans la quasi intégralité des disques que nous vénérons, le résultat final est bien le fruit d'une somme de talents et non d'un seul individu. L'informatique musicale a survendu, pour des besoins marketings, l'idée que grace à elle vous allez pouvoir tout faire tout seul mais hormis la musique purement électronique (et encore même là les duos et collaborations restent la norme plutôt que l'exception), c'est un mythe séduisant mais loin du réel. Il y a en général des compositeurs, des interprètes et des producteurs. Il est fréquent qu'une personne puisse faire les deux, et même possible qu'elle fasse les trois, mais même dans ce cas elle ne peut tout interpréter - et en outre les spécialistes d'une discipline la surclasse généralement. En pratique dans les projets que voit on ? Les interprètes purs galèrent un peu si aucun avec une sensibilité de compositeur ne se pointe. Ce dernier saute au plafond quand un instrumentiste ou vocaliste fait une belle prise. Tous ces gens ont du beaume au coeur si un producteur passe. etc.
Il arrive que plusieurs utilisateurs se retrouvent en compétition sur les mêmes choix, mais il faut bien réaliser que c'est plutôt l'exception que la règle. En pratique, c'est vraiment comme au studio, il y a une équipe de gens aux talents variés qui se mettent ensemble sur un projet (sauf que c'est pas cher :P)
Ceci dit, il est tout à fait vrai qu'un projet public reste un peu touffu artistiquement avant élagage. Ca n'a rien d'obligatoire : le projet de la vidéo de la news démontre le contraire, cohérent et bétonné en quelques heures. Mais tout de même, je pense qu'il faut bien avoir à l'idée que le projet public est un espace démocratique et que si celle ci échoue, il faut le cloner et prendre des mesusres dictatoriales... qui ne seront pas imposées au autres pour autant, et c'est toute la beauté de la chose. Vous avez la possibilité qui manque généralement en studio de faire VOTRE version jusqu'au bout et de présenter un résultat final qui est armé pour convaincre. Logistiquement, c'est souvent sinon impossible, du moins tristement lourd dans les contextes traditionnels.
sylvainmoreau
1007
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
12 Posté le 27/10/2012 à 15:44:21
Citation :
Ces questions n'ont rien de spécifiques au ohm studio
oui c'est sur. Et c'est vraiment bien que l'outil existe ! toutes ces questions se posent par ce mode de création.
Anonyme
7206
13 Posté le 27/10/2012 à 16:03:51
sylvainmoreau> d'accord avec ce que tu dis en post 8.
Néanmoins la création commune existe tout de même non ?
Même carrément en temps réel dans le jazz par exemple.
Et de nombreux groupes pop/rock fonctionnent ainsi il me semble.
Néanmoins la création commune existe tout de même non ?
Même carrément en temps réel dans le jazz par exemple.
Et de nombreux groupes pop/rock fonctionnent ainsi il me semble.
sylvainmoreau
1007
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
14 Posté le 27/10/2012 à 17:06:35
je pense que l'improvisation est autre chose.
le thème, l'harmonie sont déjà composés et le travail des improvisateur aussi créatif soit-il n'est pas considéré à mon avis comme partie prenante de la composition de l'oeuvre mais comme un arrangement. je pense d'ailleurs que juridiquement les "imporvisateurs" sont considérés par la sacem comme des arrangeurs et que le compositeur reste un petrucciani ou je ne sais qui.
un groupe de rock peut enregistrer un titre auprès de la sacem en disant que c'est une composition mais réelement je serais surpris que l'un ai chanté "au clair de" et l'autre "la lune". Je pense que ce sont des arrangements des uns sur la musique d'un autre et que pour des raisons bien différentes on affiche que c'est "le groupe" qui a composé le titre. Mais je n'ai pas dis que ça n'existais pas j'ai essayé d'être clair sur ce point. Je pense que c'est marginal même dans la pop et que ceux qui poussent le concept au paroxisme en se disant que c'est la recette idéale sous la lumière de la mondialisation et du partage se préparent à quelques surprises
EDIT--
le seul truc en gastronomie où on mélange tout ce qu'on trouve s'appelle la soupe.
c'est peut-être pas pour rien qu'en musique cela désigne une oeuvre ratée.
le thème, l'harmonie sont déjà composés et le travail des improvisateur aussi créatif soit-il n'est pas considéré à mon avis comme partie prenante de la composition de l'oeuvre mais comme un arrangement. je pense d'ailleurs que juridiquement les "imporvisateurs" sont considérés par la sacem comme des arrangeurs et que le compositeur reste un petrucciani ou je ne sais qui.
un groupe de rock peut enregistrer un titre auprès de la sacem en disant que c'est une composition mais réelement je serais surpris que l'un ai chanté "au clair de" et l'autre "la lune". Je pense que ce sont des arrangements des uns sur la musique d'un autre et que pour des raisons bien différentes on affiche que c'est "le groupe" qui a composé le titre. Mais je n'ai pas dis que ça n'existais pas j'ai essayé d'être clair sur ce point. Je pense que c'est marginal même dans la pop et que ceux qui poussent le concept au paroxisme en se disant que c'est la recette idéale sous la lumière de la mondialisation et du partage se préparent à quelques surprises
EDIT--
le seul truc en gastronomie où on mélange tout ce qu'on trouve s'appelle la soupe.
c'est peut-être pas pour rien qu'en musique cela désigne une oeuvre ratée.
[ Dernière édition du message le 27/10/2012 à 17:26:45 ]
Red_Force
117
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 27/10/2012 à 17:34:28
Tout de même... ce n'est pas à la SACEM de définir comment on fait à la musique, mais de s'adapter à comment elle est faite, il me semble. C'est déjà assez compliqué de faire de la bonne musique... Si on commence à rajouter des considérations de "droit d'auteurs" avant d'envisager de poser une note, ça me semble mal engagé...
Anonyme
7206
16 Posté le 27/10/2012 à 17:50:17
Pas complètement d'accord avec toi pour le jazz par contre sylvainmoreau, du moins cette vision que tu proposes ne concerne pas "tous" les jazz.
Mais il est vrai qu'on appelle plutôt improvisation le morceau de jazz qui va se débarrasser de toutes contraintes harmoniques et dont les musiciens vont simplement dire "1-2-3-4" avant de le créer et il est vrai que la pratique reste marginale.
Je pense néanmoins que c'est un travail de composition au même titre qu'un truc formel comme ce que tu décris par ailleurs.
Mais il est vrai qu'on appelle plutôt improvisation le morceau de jazz qui va se débarrasser de toutes contraintes harmoniques et dont les musiciens vont simplement dire "1-2-3-4" avant de le créer et il est vrai que la pratique reste marginale.
Je pense néanmoins que c'est un travail de composition au même titre qu'un truc formel comme ce que tu décris par ailleurs.
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 28/10/2012 à 02:42:09
Citation de Red_Force :
Citation de newjazz :
J'imagine que certains désaccords peuvent apparaître entre les participants à un projet. Comment cela est-il géré concrètement? L'un des participants tient-il un rôle de "chef de projet" ou alors de "modérateur"? Un membre peut-il se retrouver viré d'un projet? Si oui, qu'en est-il des parties qu'il a créées? Sont-elles toujours incluses dans le projet ou bien "disparaissent"-elles avec leur créateur?
Ces questions n'ont rien de spécifiques au ohm studio : faites une chanson en studio (homestudio, pro, ou de répèt) et vous avez les mêmes problèmes.
Non, ces questions n'ont effectivement rien de spécifique à Ohm Studio, par contre je pense qu'Ohm Studio présentant une façon nouvelle de travailler ensemble, ces questions peuvent de fait se poser de façon nouvelle aussi.
En effet, IRL si j'ose dire, quand on décide de créer un groupe et de faire des chansons ensemble, il arrive souvent que ce soit au départ essentiellement par la volonté d'une personne (un chanteur avec ses textes et/ou un compositeur avec ses musiques ou vice-versa... ou autre...).
Cette personne réunit ensuite autour de son projet d'autres gens motivés.
En tous cas c'est le cas de figure le plus fréquent que j'ai rencontré...
Donc avec Ohm Studio, je suis très curieux de voir ce que donne la rencontre de gens qui ne se connaissent pas, n'ont pas forcément les mêmes goûts musicaux, critères de qualité, etc.
Bon en fait, il faut que je l'essaye pour me faire une opinion basée sur du concret!
Red_Force
117
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 28/10/2012 à 03:03:08
Tous les vendredis, de 20h à 2h du mat (heure française)
Enfin ça se sont les évènements organisés, après on peut venir n'importe quand faire tous le reste, que ce soit avec un(e) camarade ou dans un projet public.
Enfin ça se sont les évènements organisés, après on peut venir n'importe quand faire tous le reste, que ce soit avec un(e) camarade ou dans un projet public.
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 28/10/2012 à 03:14:51
Je vais essayer de tester ça un (ou plusieurs) vendredi d'ici la fin de l'année, alors!
[ Dernière édition du message le 28/10/2012 à 03:22:05 ]
sylvainmoreau
1007
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
20 Posté le 28/10/2012 à 11:53:34
Redforce oui je te confirme que la sacem ne dit pas "comment faire la musique".
Ca n'empêche pas de comprendre comment les choses fonctionnent ni de considérer la question des droits au départ ca évite de très nombreuses emmerdes par la suite.
Ca n'empêche pas de comprendre comment les choses fonctionnent ni de considérer la question des droits au départ ca évite de très nombreuses emmerdes par la suite.
[ Dernière édition du message le 28/10/2012 à 11:53:57 ]
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