« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Will Zégal
79471
Will Zégal
Membre depuis 24 ans
10 Mai 2026 à 07:53 (modifié le 10 Mai 2026 à 07:53)
#5452
Pas tellement une battle.
Thomas La Charrette
14920
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
10 Mai 2026 à 18:47 (modifié le 10 Mai 2026 à 18:48)
#5453
C est surtout qu on aimerait les avoir tous en un hapax en sus !
Thom'
Will Zégal
79471
Will Zégal
Membre depuis 24 ans
10 Mai 2026 à 19:44
#5454
Tous ? Non.
Pour ma part, la complémentarité des séquenceurs Elektron et du T1 me va parfaitement.
J'ai regardé le Oxi One qui me faisait de l'oeil, mais les manips pour faire de l'euclidien sont moins directes que sur le T1.
Le Hapax est séduisant, mais je n'ai pas assez creusé. En ai-je besoin ? Pas sûr du tout. Sa grande force pour moi est la possibilité de passer d'un projet à l'autre sans s'arrêter, mais c'est devenu sans objet avec la façon dont je joue désormais.
Est-ce que je m'éclaterais avec ? Probable. Plus qu'avec ma config actuelle ? La seule façon de le savoir serait de tester, donc de l'acheter, donc non.
Sinon, on est dans la sempiternelle frustration, la petite interrogation qui traine dans un coin de la tête "et si... ?" au lieu de profiter à fond de ce qu'on a.
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Lying Dalai
.: Odon Quelconque :.
Thomas La Charrette
14920
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
11 Mai 2026 à 01:30
#5455
j'etais ironique, meme si la pulsion de la société de consommation et du marketing est parfois dure a contrer....
d'ailleurs ca m'amene à une question en lien avec ce sujet, puisque l'on doit etrecertain nombre ici a posseder plusieurs sequenceurs hardware, qu'est ce qu'ils vous apportent en terme de complementarités ?
meme si la pulsion de la société de consommation et du marketing est parfois dure a contrer
C'est bien le sens de ma réponse 1er degré. Je n'y échappe pas. Je rêve longtemps du Torso T1 (dans l'esprit de la méthode BISOU, je prends presque toujours beaucoup de temps entre le désir d'achat d'une machine et son achat effectif, sauf pour des trucs utilitaires comme des hubs MIDI), je l'acquiers, je suis ravi, je bosse avec, puis un pote me dit à quel point il kiffe son Oxi One. Je commence à m'interroger sur mon choix : n'aurais-je pas mieux fait de prendre plutôt un Oxi One ? Et puis l'Hapax arrive et...
C'est sans fin, c'est débile, mais c'est ainsi. Je dois lutter en moi-même contre cette tendance pour ne pas être frustré de ne pas avoir telle ou telle machine et m'éclater avec ce que j'ai (et qui me suffit amplement et correspond à mon approche musicale).
x
Hors sujet :
Méthode BISOU pour l'achat d'un truc :
- en ai-je vraiment Besoin ?
- en ai-je vraiment un besoin Immédiat ?
- n'ai-je pas déjà quelques chose de Semblable
- quelle est l'Origine du produit (conditions de fabrication)
- est-ce vraiment Utile ?
qu'est ce qu'ils vous apportent en terme de complementarités ?
Mon approche musicale repose beaucoup sur l'improvisation. Les séquenceurs Elektron avec leurs probabilités et conditions sont géniaux pour faire, modifier et faire varier très rapidement des patterns avec d'importantes variations en seulement 16 pas, soit sur une page sans devoir switcher d'une page à l'autre. Mes patterns font ainsi très rarement plus de deux pages de 16 pas et n'en font qu'une la plupart du temps.
Il ne me manque pratiquement que la possibilité de muter des pas, ce qui est en partie compensé par la probabilité par piste et la fonction fill, dont je regrette seulement qu'elle ne soit pas cumulable avec d'autres conditions.
Le T1 est lui extrêmement rapide pour faire des séquences, particulièrement euclidiennes, et son fonctionnement des mute de pistes est très complémentaire avec celui des Elektron : sur ces dernières, les pistes sont mutée quand on fait function+piste. Sur le T1, on fait mute+piste et le mute est enclenché pour chaque piste choisie quand on relâche le bouton mute. Cela me permet de préparer les mute sur le T1, puis de relâcher au moment idoine pour muter quasi immédiatement celles sur une Elektron.
La plupart du temps, je fais sur le séquenceur interne des Elektron les rares séquences qui sont la base du morceau et celles qui impliquent des conditions sur des pas précis et sur le T1 tout ce qui est euclidien, notamment les rythmes de musiques du monde (ex tresillo, cinquillo, venda, bembé...), aléatoire, et sujet à fortes variations rapides. Et aussi des choses mélodiques car c'est aussi beaucoup plus rapide que sur les Elektron.
Il n'est pas rare qu'un même son soit séquencé à la fois par le séquenceur de l'Elektron et par le T1, soit en alternance, soit simultanément.
Mon seul regret dans ce dernier cas est que les notes reçues par les machines Elektron sont prioritaires sur celles du séquenceur interne. C'est plutôt logique dans les cas d'usage courants (si on envoie une note à un synthé séquencé en interne, c'est bien qu'on veut jouer à la place de la séquence), mais ça ne m'arrange pas personnellement.
Par exemple, le double séquençage me permet d'avoir un kick four on the floor ou une snare sur 2 et 4 sur ma BAR et d'envoyer des ghost notes à faible vélocité en euclidien avec le T1, ce qui donne des grooves riches. Mais quand une note du T1 tombe sur un temps, elle le "bouffe" en remplaçant le trig avec haute vélocité par un trig à faible vélocité. C'est parfois intéressant, mais j'aimerais quand même mieux pas. Si je veux absolument l'éviter, je peux le faire en créant deux pistes du même son, l'une séquencée en interne, l'autre par le T1, mais c'est évidemment plus relou à gérer.
Si mes explications ne sont pas claires, n'hésite pas à le dire.
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Maxin 21st degree
Thomas La Charrette
14920
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
11 Mai 2026 à 08:47 (modifié le 11 Mai 2026 à 12:29)
#5457
Si si c est clair , bel effort d ailleurs , j aurais eu des noeuds au cerveau si j avais dû expliquer la concurrence des séquences entre elektron et Torso
Je me souviens que mon séquenceur rythmique préféré pour des drums électroniques était un analog four mk1 a l époque . J aimais pas tant que ça le synthe et surtout ses fx mais en tant que drum machine c etait une bonne becanne et le layout de l A4 s y prêtait bien avec sa sélection de piste tout à droite .
Édit : oui je parle bien de l a4 que j ai préféré au rytm pour séquencer des drums
Thom'
1 réaction
Maxin 21st degree
.: Odon Quelconque :.
12445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
11 Mai 2026 à 10:17
#5458
Je trouve ça étonnant que les Elektron priorisent le bus externe lent sur le moteur interne lors de la réception d'événements concurrents. Ou alors c'est une histoire de running status ?
Si une partie pouvait être polyphonique, ce ne serait pas un problème.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Will Zégal
79471
Will Zégal
Membre depuis 24 ans
11 Mai 2026 à 13:56
#5459
Je trouve ça plutôt logique. Imagine que tu aies (comme moi) une Model:Cycles et que tu branches dessus un contrôleur à pads pour pouvoir faire du finger drumming.
Quand tu as une séquence qui tourne, la priorité aux notes entrantes te permet de faire des rolls, des fills ou de jouer un pattern live sans devoir auparavant muter la piste ou arrêter le séquenceur.
Moi ça ne m'arrange pas, mais je comprends la logique derrière qui doit convenir au plus grand nombre.
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Ho'Dog
kosmix
54836
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
11 Mai 2026 à 14:30 (modifié le 11 Mai 2026 à 14:32)
#5460
Je trouve ça logique moi aussi.
Par-contre utiliser plusieurs séquenceurs vers une même machine, j'avoue j'ai jamais fait. D'ailleurs j'ai toujours utilisé un seul séquenceur pour contrôler toutes les machines, pour moi c'est plus pratique et bien plus simple, je n'ai jamais cherché la complexité.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Thomas La Charrette
14920
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
11 Mai 2026 à 18:36
#5461
Pas forcément sur une même machine en même temps, même si il peut y avoir un intérêt avec tout ce qui est modulaire ou semi modulaire (où plusieurs séquenceurs peuvent intervenir sur différents aspects du synthe , pitch gate vcf vca etc . ) mais aussi parfois choisir un séquenceur plutôt qu un autre selon les besoins créatifs , ou des machines chacune avec son séquenceur etc
Thom'
Will Zégal
79471
Will Zégal
Membre depuis 24 ans
11 Mai 2026 à 18:56
#5462
C'est justement ce que j'aime utiliser.
Je me suis beaucoup posé la question du séquenceur central contrôlant un bouquet de modules. Mais je garde une préférence pour les séquenceurs intégrés parce que c'est hyper facile et rapide d'y faire des P-locks, ce qui est souvent beaucoup plus délicat avec un séquenceur externe.
Même quand le Minilogue était dans mon setup, avec son séquenceur assez basique, je préferais souvent utiliser son séquenceur interne pour cette raison.
Donc, en fonction de ce que je veux faire, j'utilise le séquenceur interne, le T1 ou les deux à la fois.
kosmix
54836
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
11 Mai 2026 à 19:08
#5463
Oui oui je comprends parfaitement. C'est à dire que moi la créativité...
Après j'ai jamais voulu me prendre la tête à utiliser plusieurs séquenceurs simultanément, je n'ai donc jamais utilisé les séquenceurs embarqués des synthés.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
*Seed*
12055
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
11 Mai 2026 à 21:57
#5464
Suis justement en train de tester le séquenceur du digitone avec la MPC. J'ai complétement laissé de côté le DN depuis l'achat de la MPC mais le step séquenceur est pas super fun à utiliser. Du coup, comme je ne connais rien de mieux que les séquenceur elektron, j'ai ressorti le DN et franchement je pense que ça va être drôle. Ça se complète pas mal en réalité. Pas encore testé les plocks sur un paramètre de synthèse de la MPC mais si ça passe ça va être mortel. Je dis bien si ça passe parce que la MPC n'aime pas trop le midi in. J'ai essayé des contrôleurs et ça freeze alors que sans j'ai jamais eu de soucis.
Je trouve ça plutôt logique. Imagine que tu aies (comme moi) une Model:Cycles et que tu branches dessus un contrôleur à pads pour pouvoir faire du finger drumming.
J'ai un peu regardé la doc des Elektron, et à part un mutex entre une piste audio et une piste MIDI si elles partagent le même canal MIDI sur l'Octratrack, je n'ai lu nulle part une priorité particulière pour les messages Note On MIDI externes en cas de concordance temporelle (imprévisible) avec un TRIG interne (prévisible). Normalement, MIDI étant série, sur une piste monophonique c'est le dernier message reçu qui est prioritaire.
Citation :
15.2 HOW MIDI IS ROUTED
If an audio track and a MIDI track share the same MIDI channel, the MIDI track will block the audio track from sending out data while the audio track will block the MIDI track from receiving data.
Après, j'avoue n'avoir rien compris aux différents TRIG modes MIDI de l'Octa.
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Will Zégal
79471
Will Zégal
Membre depuis 24 ans
14 Mai 2026 à 00:04 (modifié le 14 Mai 2026 à 00:05)
#5467
Si tu parles de l'Octa, tu compliques les choses puisqu'il y a des pistes audio et des pistes MIDI et qu'elles sont différentes. Et les deux peuvent envoyer et recevoir du MIDI.
Sur les Model (et d'autres machines sans pistes séparées), c'est plus simple : t'as un trig sur la piste, il joue le moteur de synthèse ou le sample de la piste (et, selon le réglage, peut envoyer une note MIDI à l'extérieur).
Tu envoies de l'extérieur une note MIDI à cette même piste, elle joue comme un trig du séquenceur.
Si tu as les deux en même temps, c'est la note MIDI externe qui prend le pas sur le trig (comportement constaté).
Citation :
Normalement, MIDI étant série, sur une piste monophonique c'est le dernier message reçu qui est prioritaire.
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "en même temps" ?
.: Odon Quelconque :.
12445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
14 Mai 2026 à 11:47 (modifié le 14 Mai 2026 à 12:13)
#5468
Que ça n'existe pas en MIDI (sur le même port).
Je ne nie pas, je dis juste que ce n'est pas documenté.
Et la série des Model:Pouêts étant des versions simplifiées du séquenceur/moteur audio maison, la potentialité que le soft soit celui de l'Octa ou des Digi, mais masquant les paramètres complexes, le comportement décrit aurait pu être dans la doc. Le seul truc qui s'en approche, j'ai l'impression, c'est le mutex (ou un Choke Group sur le canal MIDI).
En gros ca veut dire qu'à chaque trig, le moteur va d'abord vérifier sur le port série à la vitesse du MIDI qu'il n'y a pas un Note On concurrent. Ou plus probablement que l'arrivée d'un Note On génère une interruption, traitée par le CPU. Intéressant, même si pour moi les deux ne sont pas dans la même temporalité : le MIDI est lent et n'est pas horodaté avant la réception, le trig interne oui, forcément.
Je vais tester avec les electribe 2014 et l'Oxi One.
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kosmix
54836
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
15 Mai 2026 à 02:16
#5469
J'ai peut être pas bien compris la discussion mais il me semble que 2 notes superposées ("en même temps" même si décalées de quelques millisecondes) en MIDI c'est possible : le feedback MIDI, genre quand tu oublies de désactiver la commande Local de ton synthé qui envoie la note au séquenceur qui lui retourne et qui donc est jouée 2 fois. Et ça s'entend clairement, c'est même passablement désagréable à l'oreille.
Du coup pourquoi la machine devrait-elle prioriser ou choisir ? Jouer les 2 est possible dans la mesure ou le facteur "en même temps" à l'exactitude parfaite est simplement techniquement impossible du fait de la latence des machines et des protocoles de communication ? Et quand bien même pourquoi se poser la question, la machine répond aux ordres quoi qu'il en soit non ?
Désolé si je suis à la rue, j'essaie pourtant de suivre
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
.: Odon Quelconque :.
12445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
15 Mai 2026 à 08:48 (modifié le 15 Mai 2026 à 08:53)
Et ça s'entend clairement, c'est même passablement désagréable à l'oreille.
Parce que justement le événements ne sont pas simultanés mais consécutifs. Le phasing correspond au décalage entre les deux messages Note On MIDI (entre 0,3 et 1 milliseconde, ceci faisant le postulat que le temps de réaction du moteur audio est constant) en mode polyphonique.
Sur une partie mono, le second message doit même provoquer la coupure de la première note. Si cela ne se produit pas dans le cas cité par Will, où la note du trig interne à forte vélocité n'est pas jouée, au profit de la note reçue "en même temps" sur le MIDI externe, ça peut confirmer qu'Elektron n'utilise pas le MIDI en interne (où alors à grande vitesse) et gère les conflits entre événements de déclenchement internes et externes par exclusion mutuelle.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Thomas La Charrette
14920
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
15 Mai 2026 à 10:00
#5471
Citation :
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "en même temps" ?
C est une question politique ?
Thom'
1 réaction
Ho'Dog
.: Odon Quelconque :.
12445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
16 Mai 2026 à 00:34 (modifié le 16 Mai 2026 à 11:09)
Si tu as les deux en même temps, c'est la note MIDI externe qui prend le pas sur le trig (comportement constaté).
Comportement identique constaté sur la Korg electribe2 avec l'Oxi One MK1 : sur une partie mono associée à un canal MIDI spécifique, c'est le message Note On externe sur ce canal MIDI qui est pris en compte, même si la valeur de pitch de la note est différente de celle associée au "trig" interne.
Évidemment, dès qu'on passe la partie en polyphonique, les deux notes sont jouées simultanément.
De même, si on augmente le paramètre de swing sur l'Oxi One, les notes distinctes se font entendre puisqu'elle sont décalées sur la grille.
Autre chose intéressante en mode Mono : le touchpad de la Korg, avec lequel il est notamment possible de jouer des notes, prend la priorité sur les deux (déclenchement MIDI interne et externe), tant qu'on effleure sa surface. Ce qui permet de jouer une petite mélodie en interrompant une séquence staccato interne/externe, laquelle reprend dès qu'on cesse d'utiliser le touchpad.
J'ai appris des trucs, merci !
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Will Zégal
79471
Will Zégal
Membre depuis 24 ans
18 Mai 2026 à 08:05 (modifié le 18 Mai 2026 à 08:09)
#5473
On peut donc en conclure qu'il y a une vraie démarche des constructeurs qui ont pensé la situation et l'ont traitée en conséquence en choisissant la solution pour les cas les plus probables d'usage.
Dommage pour moi de ne pouvoir accéder à ce réglage.
Sur la M:C aussi l'utilisation du pad remplace le séquenceur interne. Je ne sais plus s'il remplace l'externe. Je vais vérifier.
en un hapax en sus ! 
