Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/09/2016 à 18:48:13

je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

5201 Posté le 25/05/2023 à 17:55:02

@*Seed*
du coup justement (puisque c'était le thème du jour lancé par Thomas :mrg:

) le Push3 pourrait rentrer dans tes calculs?...

ce serait un bon moyen d'avoir une solution hybride (mais aussi potentiellement un produit standalone très complet qui surpasse certainement la MPC et la MC...)
à moins que tu sois allergique à Ableton...ça arrive...

Concernant l'Osmose,
depuis que je l'ai je n'ai pas ouvert l'Eagan Matrix une seule fois
alors je pense qu'on peut très largement s'en passer
il faut vraiment le voir comme un instrument de musique, qu'il faut déjà apprendre à dompter en terme de technique de jeu... (et il y a plus de 500 presets dedans, déjà optimisés et bien programmés pour répondre au mieux à l'instru donc il y a de quoi faire....)

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THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

5202 Posté le 25/05/2023 à 18:13:32

x

Hors sujet :

ca fait du bien de relancer ce thread

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Thom'

*Seed*

11695

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

5203 Posté le 25/05/2023 à 18:19:58

Je ne suis pas du tout allergique à ableton, je le préfère largement à cubase en terme d'ergonomie et de facilité pour toute la phase de compo. Pour le mix je préfère cubase. Mais le Push 3 ne m'apporterait pas grand chose, à part le MPE et le glissando sur les pads, il n'a rien qui m'intéresse. J'ai eu le push 1 et j'ai pas accroché du tout. Je suis conscient que ça a bien évolué depuis mais je suis claviériste donc j'ai déjà un clavier maitre, un modeste A49 qui suffit à mon jeu. Je suis bien plus attiré par un clavier qui apporterait qulque chose de plus à mon jeu de clavier, pour le finger drumming que je pratique aussi je préfère un simple controleur à pads comme les mpd. Pour le reste, le grain de folie et l'inspiration qui nait du contact et de la manipulation d'une machine une Digitakt me convient parfaitement. J'adore sa logique, sa complexité dingue( malgrés l'apparente simplicité de son moteur sonore et ses limitations) alliée à une ergonomie que je trouve parfaite. Après, le push ne m'intéresse pas parce que je fais pas de jam en mode session de Live, je me contente d'enregistrer des boucles midi que je joue au clavier ou aux pads, que j'arrange ensuite . Je ne me sert du mode session que pour enregistrer des clips et tester mes patterns avant de passer à l'arrangement. Du coup, si je peux m'acheter l'osmose ou l'anima omega ce sera parfait mais comme pour l'instant je n'ai pas les moyens je vais me contenter de ma formule Live + Digitakt pour l'instant que je complèterai surement avec une model cycle et un aira compact s-1 (pour le plaisir de triturer du potard sur un synthé physique qui sonne sa maman tout en étant super abordable et ultra compact (c'est aussi un critère de choix pour moi)).
Et ça rejoins un peu les réflexions qu'ont amenées le mois vert sur AF, à savoir se restreindre à l'essentiel sans tomber non plus dans le jusqu'au boutisme pour continuer à pratiquer ma passion.

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Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

Ho'Dog

25630

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

5204 Posté le 26/05/2023 à 00:20:31

C'est dommage que tu puisses pas garder la MC et prendre la DT en plus, ça aurait fait un bon combo...
Mais je comprends qu'on n'a pas tous un budget extensible et comme tu gardes l'ordi pour finaliser, c'est vrai que c'est superflu...

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

*Seed*

11695

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

5205 Posté le 26/05/2023 à 08:01:44

Oui c'est sur, la mc est une super machine avec un super son. J'adore la compo dessus façon ableton, (mais justement façon ableton, autant travailler sur le vrai vu que je ne compose jamais ailleurs que sur mon bureau) par contre l'édition en profondeur est quand-même très pénible....et la banque de préset bien trop grande. J'ai perdu plusieurs fois l'inspiration en cherchant un son qui me plaît dans la foultitude de présets. Ce qui ne m'est jamais arrivé avec le digitakt :mrg:

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Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

5206 Posté le 26/05/2023 à 13:28:03

https://cdm.link/2023/05/kyoka-on-the-new-ableton-push/
je reviens sur mon objet de fantasme ....MPE et physical modeling slurp !

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Thom'

.: Odon Quelconque :.

11715

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

5207 Posté le 07/06/2023 à 20:22:58

Sequenceur hardware + modulaire.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

kosmix

51679

AF, je suis ton père

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5208 Posté le 07/06/2023 à 21:07:20

L'Atari ST un séquenceur hardware ?

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

.: Odon Quelconque :.

11715

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

5209 Posté le 07/06/2023 à 21:29:09

De nos jours, il y a peut-être plus de code dans un séquenceur hardware ou une groove box que dans un Atari faisant tourner Cubase ou ~~Logic~~ Notator sur le TOS (et ne pouvant pas faire autre chose en même temps).

TOS : 256ko
Notator 3 : 200ko environ
Cubase 3 : 600ko environ

OS du Pyramid : 562ko
OS du Cirklon2 : 1.2Mo de SysEx
OS d'une electribe2 : 2Mo

https://daily.redbullmusicacademy.com/2017/10/atari-st-instrumental-instruments

Citation :

“I was a bit shocked when I saw people use the Atari ST for things other than music. I almost forgot that it was a home computer.”
Per Martinsen

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« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 07/06/2023 à 21:55:52 ]

Will Zégal

77758

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

5210 Posté le 07/06/2023 à 21:59:08

Et alors ? ça ne fait pas de l'Atari un séquenceur hardware pour autant.

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.: Odon Quelconque :.

11715

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

5211 Posté le 07/06/2023 à 23:57:04

La team premier degré est de patrouille ce soir.

L'interface visuelle est simple, sans fioritures inutiles, et de par sa rusticité, le système est tout entier consacré à sa tâche. Comme un séquenceur hardware.

https://www.youtube.com/@acidieus/videos
https://www.youtube.com/@TransistorSounds/videos
https://www.youtube.com/@obsoletenoise4/videos

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« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 07/06/2023 à 23:58:55 ]

IPM

8896

Je poste, donc je suis

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5212 Posté le 08/06/2023 à 11:52:09

C’est même plus dépouillé que ma mv8000 !!!

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Will Zégal

77758

Will Zégal

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5213 Posté le 08/06/2023 à 12:57:10

Citation :

La team premier degré est de patrouille ce soir.

Normal : la team troll est en pleine forme. :bravo:

Citation :

le système est tout entier consacré à sa tâche. Comme un séquenceur hardware.

Je connais. J'ai fait mes premières armes de "MAOiste" dessus.

Moi j'ai un Minomoog virtuel. Ben tout pareil : c'est un Minimoog : il y a les potards, il fait les mêmes sons et comme il est standalone, quand je le lance, le système tout entier est dédié à la tâche.
Pareil pour mon Session Guitarist. C'est une guitare : ça fait les mêmes notes avec le même son. :bravo:

C'est vrai que la différence entre

et

ou

est extrêmement subtile.

Les deux derniers sont d'ailleurs particulièrement nuls par rapport au premier : l'écran est tout petit et il leur manque ça

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IPM

8896

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

5214 Posté le 08/06/2023 à 13:40:21

Faux faux faux!!! Sur le cirklon tu peux maintenant rajouter un clavier en usb ! Pas besoin de souris il est tactile !

Et sur le pyramid tu as une surface tactile intégrée !

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[ Dernière édition du message le 08/06/2023 à 13:42:27 ]

kosmix

51679

AF, je suis ton père

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5215 Posté le 09/06/2023 à 01:32:20

Houla j'ai touché un point sensible !

Désolé Odon je ne te suis pas sur ce coup là. L'Atari ST est un micro-ordinateur qui peut faire tout plein de choses. On peut l'utiliser comme séquenceur tout comme on peut l'utiliser pour rentrer sa comptabilité. Je ne vois pas du tout le lien avec une machine dédiée, conçue et pensée pour faire uniquement du séquençage MIDI. Si pour toi le fait qu'il y ait du code spécifique à une tâche en fait une machine "hardware" alors autant dire que l'Atari ST est aussi une montre parce qu'il peut donner l'heure.

Edit : je crois que j'ai compris ton raisonnement Odon : tu considères l'Atari ST comme un séquenceur hardware tout simplement parce qu'il a des prises MIDI intégrées. Pas besoin d'interface :mrg:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 09/06/2023 à 01:40:17 ]

IPM

8896

Je poste, donc je suis

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5216 Posté le 09/06/2023 à 09:31:46

je pense que Odon, indiquait que tu pouvais utiliser uniquement l'atari uniquement à cette tache. et je t'avoue que j'ai eu plusieurs fois avant d'avoir le cirklon exactement la meme pensée.

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[ Dernière édition du message le 09/06/2023 à 09:32:07 ]

kosmix

51679

AF, je suis ton père

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5217 Posté le 09/06/2023 à 15:27:31

Oui bien-sûr et nombreux sont ceux qui l'ont fait. Ceci-dit on est aussi nombreux à avoir un ordi dédié à la musique dans nos studios et on ne parle pas de Studio hardware.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Will Zégal

77758

Will Zégal

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5218 Posté le 10/06/2023 à 00:47:29

Après, un ordinateur, c'est bien du hardware, hein. Il y a du cuivre, du silicone, du plastique et tout plein de métaux.
On est aussi d'accord que la plupart des machines séquenceurs évoluées sont basées sur des processeurs qui font tourner des softs.

Bon, a partir de là, ceux qui veulent classer des ordinateurs faisant tourner des logiciels de séquences dans les séquenceurs hardware, ben grand bien leur fasse. Ça ne mange pas de pain.

Sauf qu'il manque en ce qui me concerne tout un tas d'éléments qui différencient les deux, tout comme une console de jeux n'est pas un ordinateur personnel et un ordi personnel n'est pas une console. Après, si des gens veulent appeler "console" leur PC, ben si c'est leur kiff...

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kosmix

51679

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

5219 Posté le 10/06/2023 à 01:05:20

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

IPM

8896

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

5220 Posté le 10/06/2023 à 11:08:46

Oui, clair un atari ça reste un ordi.

Mais bon quand tu vois un vieux qx1 yamaha et un commodore 64, ou un fairlight la frontière est effectivement très légère…

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*Seed*

11695

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

5221 Posté le 10/06/2023 à 15:14:09

La différence je dirais que l'ordi est un truc éminemment polyvalent alors que ce que l'on nomme communément hardware c'est un outil dédié, que ce soit un synthé, une groovebox ou un contrôleur midi....

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Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

kosmix

51679

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

5222 Posté le 10/06/2023 à 16:20:00

Tout à fait. Mais Odon disait qu'une fois le soft chargé l'ordi devenait une machine dédiée. Bon c'est jouer sur les mots, de toutes façons un séquenceur dans tous les cas (sauf 100% analo) ça reste un ordinateur avec un soft et donc la distinction hard/soft n'a pas vraiment d'intérêt. Disons qu'avec un ordi tu est obligé de lui adjoindre des périphériques (écran, clavier, souris, interface(s)) là où c'est tout intégré pour le "hardware".

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 12/06/2023 à 00:31:09 ]

Will Zégal

77758

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

5223 Posté le 11/06/2023 à 11:08:31

Citation :

et donc la distinction hard/soft n'a pas vraiment d'intérêt

Dans ce cas, qu'est-ce qu'ils sont bêtes ces gens qui ont déjà des ordinateurs et qui mettent des fortunes dans des Cyrclon, Pyramid et autres T-1. :mrg:

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THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

5224 Posté le 11/06/2023 à 13:21:24

Bon les gars , on va relancer mac vs pc aussi ? :facepalm:

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Thom'

brain.. dead

886

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

5225 Posté le 24/06/2023 à 17:50:04

Salut a tous je revient ici suite a toute l’aide que vous m’avez apporter dans ma recherche concernant des sequenceur hardware pour enregistrer mes live comme avec un magneto mais de mes données midi , pour pouvoir rejouer mes lives enregistrer au studio et de pouvoir enregistrer en audio mes live mais en profitant de tout ce que j’ai au studio
Du coup au final pour un total de 120€ j’ai trouver :
Un mt 120
Un mc50 mk2
Un mc 50
Un sound bruch 55
Top de chez top!!
chacun enregistre 16 midi chanel simultanement , je peut filtrer les messages faire que certain enregistre uniquement les cc , d’autre les notes ou tout etc...etc.....
Le mc 50 a une fonction pour reduire les infos de midi cc et quand le mouvement de potard fait cette effet escalier a l’oreil ont arrete de reduire juste avant et le tour et jouer , ont peut programmer avant enregistrement la quantification de l’enregistrement des cc
Ce qui divise la quantité minimum par 2 voir souvent par 3
Bref a moindre budget j’ai trouver mon bonheur , grace a vous tous
Au final je pense que les 2 mc50 devrait suffire emplement , mais je n’ai fait que des test de petit morceaux allant jusqu’a 10mn max et une fois un live de 1h30 mais avec peu de cc , vraiment techno minimal avec le mt120 et je n’avais pas utiliser la moitier des evenements midi d’une disquette

Et derniere infos pour dire que quand ca veut pas ca veut pas
Des le debut de mes 1er test ma console d’enregistrement a le bouton play et rec qui ont definitivement rendu l’ame apres le 1er enregistrement!!!
Mais coter enregistrement midi c’est top!!!
Je guarde meme le mt120 en generateur de son GM tellement j’ai aimé la qualité des sons qu’il a , avec un je ne sait quoi qui lui apporte un côté darck comme si il y’avait un poil de reverb alors que rien n’est indiquer dans le manuel
MERCI 1000000000000000 FOIS A VOUS TOUS ICI!!!
Big up a vous
Ps:J’en revient toujours pas que le circlon n’enregistre pas tout ce qui arrive en midi in simultanement sur tous ces ports midi in .....

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