Délais
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C'est justement le problème c'est une méthode pour faire artificiellement grimper le prix.
ce n'est pas le seul à faire du devlopement, Il y a plein d'autres projets demandant de longues années d'études et de mise au point, qui ne serons distribuer qu'en petite series, mais qui sont quand même vendus à des prix plus cohérents
Tout est relatif c'est un faite une TB 303 ou un stradivarius coute cher d'occasion (car justement c'est rare et recherché)
Je trouve dommage de faire grimper le prix et de tuer le marché d'occasion artificiellement
De priver un grand nombre d'utilisateurs potentiels de ce produit.
Dsl de vouloir que la musique ne soit pas une niche mais un truc populaire et démocratique
Si on ne peut même pas dire ceci, sans provoquer un tollé où va-t-on ?
Si tout le monde y a accès, qu'est ce qu'il nous reste pour faire les malins devant les majorettes, vive l'élitisme de caste...
Faut ps le prendre comme ça, ça fait quand même caliméro se genre de réaction lol
Je pense pas que certains soit mauvais ou autre, juste pas d'accord sur divers affirmations/contradictions tout simplement, tolérent, ben je pense qu'on l'est tous de toute manière et sur forum il vaut mieux de toute façon, sinon ça risque de partir en cacahuète tous le temps ^^
Il n'y pas de problèmes, juste des avis divergents...
G-Nova
Ce type de montage, Il me samble que la main-d'oeuvre (faite main), elle est quand même bien limitée
Vissé un PCB dans un boitier et foutre le tout dans un carton
à la base ce n'est pas moi qui est agresse le monsieur
Certaine perssone aiment juste pas qu'on puisse avoir un autre avis que le leur et devienent virulent, méchant etc.
Alors malheuresemet comme je suis anticonformiste, sa tombe sur le dos de Calimero, Calimero il a bon dos :Mdr:
Le plus drole, j'aime ce produit et le trouve bien fait, mais Imaginons qu'en plus j'avais l'outrecuidance démaitre un doute (même petit) sur un autre aspect du produit
On aurait certains qui nous chirais une pendule avec une autre crise d'hystérie haineuse.
![Tryph[On]](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/keyboard.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=92cb901d28a49939f174813b6afa38b0 "Tryph[On]"){kind=small}
erewhon
18346
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nuipb
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lamouette/rck
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erewhon
18346
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G-Nova
596
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C'est vrai que c'est cher, certes, mais ça reste un produit fait main et bien classe vu la/les qualitée(s) de ce dernier, ainsi que sa revente en occasion presque inexistante, ça dois doit être un signe que c'est un bon produit que les gens n'ont pas envie de vendre, maintenant pour le montage, c'est fait main et puis y a quand même un fameux boulot derrière tout ça donc faut bien payer les gens.
Sinon vous êtes pas obligé de vous envoyez des prunes pour si peut ^^
Sinon vous êtes pas obligé de vous envoyez des prunes pour si peut ^^
Hors sujet :
Par contre martok99 là où tu passes, il y a toujours matière à discussion "envenimé" lol
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
G-Nova
j'i peut rien moi s'il y a des types méchant ici
vous avez cas tous être gentils et tolerent
Il n'aurait pas de problème
Ce n'est clairement pas le cas pour l'électronique ( ou alors faut revoir la définition du mot fait main)
j'i peut rien moi s'il y a des types méchant ici
vous avez cas tous être gentils et tolerent
Il n'aurait pas de problème
Citation :
produit fait main
Ce n'est clairement pas le cas pour l'électronique ( ou alors faut revoir la définition du mot fait main)
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 04/09/2015 à 21:33:59 ]
bloodofjesus
1329
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Le prix est juste si les acheteurs l 'estiment , avec 6 mois d attente et pratiquement introuvable en deuxième main c est un signe je pense aussi que les acheteurs (qui ne sont pas tous stupides ou plein aux as) pensent que sa valeur est justifiée.
Le prix des composants ne doit pas dépasser 30 % du coût de la machine, ce qui coûte cher c est la matière grise (le développement du code c est un travail à temps plein).
Si aucun concurrent n a réussi à l égaler c'est que ce n est pas si simple ...
Après pour relativiser, est-ce qu' un stradivarius a 45 millions d euros c est trop ? Un arp 2600 a 10k euros trop cher ? un Schmid a 16k euros ... Seul l acheteur et le marché décide.
Le prix des composants ne doit pas dépasser 30 % du coût de la machine, ce qui coûte cher c est la matière grise (le développement du code c est un travail à temps plein).
Si aucun concurrent n a réussi à l égaler c'est que ce n est pas si simple ...
Après pour relativiser, est-ce qu' un stradivarius a 45 millions d euros c est trop ? Un arp 2600 a 10k euros trop cher ? un Schmid a 16k euros ... Seul l acheteur et le marché décide.
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Citation :
Le prix est juste si les acheteurs l 'estiment , avec 6 mois d attente et pratiquement introuvable en deuxième main
C'est justement le problème c'est une méthode pour faire artificiellement grimper le prix.
ce n'est pas le seul à faire du devlopement, Il y a plein d'autres projets demandant de longues années d'études et de mise au point, qui ne serons distribuer qu'en petite series, mais qui sont quand même vendus à des prix plus cohérents
Tout est relatif c'est un faite une TB 303 ou un stradivarius coute cher d'occasion (car justement c'est rare et recherché)
Je trouve dommage de faire grimper le prix et de tuer le marché d'occasion artificiellement
De priver un grand nombre d'utilisateurs potentiels de ce produit.
Dsl de vouloir que la musique ne soit pas une niche mais un truc populaire et démocratique
Si on ne peut même pas dire ceci, sans provoquer un tollé où va-t-on ?
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 04/09/2015 à 21:25:03 ]
erewhon
18346
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
Dsl de vouloir que la musique ne soit pas une niche mais un truc populaire et démocratique
Si tout le monde y a accès, qu'est ce qu'il nous reste pour faire les malins devant les majorettes, vive l'élitisme de caste...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Le travaille, le talent ?
On contraire on y gagnera tous (plus d'amateur = plus de Fan )
Donc plus de monde et plus de budget
plus de majorettes, et plus de Couettes
On contraire on y gagnera tous (plus d'amateur = plus de Fan )
Donc plus de monde et plus de budget
plus de majorettes, et plus de Couettes
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 04/09/2015 à 21:39:31 ]
bloodofjesus
1329
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Euh martok, sans deconner tu as entendu parlé de l économie de marché ?
Je ne dis pas que c est le top mais d après les expériences passées c est le système "le moins mauvais"
si les consommateurs estiment qu il y a mieux à moins cher ailleurs ils ne vont pas hésiter à le faire et cirklon "qui artificiellement limite la production" n aura plus de clients ...
Ah la théorie du complot, bonne soirée musicale à tous
Je ne dis pas que c est le top mais d après les expériences passées c est le système "le moins mauvais"
si les consommateurs estiment qu il y a mieux à moins cher ailleurs ils ne vont pas hésiter à le faire et cirklon "qui artificiellement limite la production" n aura plus de clients ...
Ah la théorie du complot
, bonne soirée musicale à tous G-Nova
596
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
Citation :
G-Nova
j'i peut rien moi s'il y a des types méchant ici
vous avez cas tous être gentils et tolerent
Il n'aurait pas de problème
Faut ps le prendre comme ça, ça fait quand même caliméro se genre de réaction lol
Je pense pas que certains soit mauvais ou autre, juste pas d'accord sur divers affirmations/contradictions tout simplement, tolérent, ben je pense qu'on l'est tous de toute manière et sur forum il vaut mieux de toute façon, sinon ça risque de partir en cacahuète tous le temps ^^
Il n'y pas de problèmes, juste des avis divergents...
Hors sujet :
Citation :produit fait main
Ce n'est clairement pas le cas pour l'électronique ( ou alors faut revoir la définition du mot fait main)
Ouais mais bon tu joue sur les mots là hein ! Je voulais dire monté à la main si tu veux.
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
G-Nova
Ce type de montage, Il me samble que la main-d'oeuvre (faite main), elle est quand même bien limitée
Vissé un PCB dans un boitier et foutre le tout dans un carton
Citation :
Je suis d'accord Il n'y a pas de problème, juste des avis divergents...
à la base ce n'est pas moi qui est agresse le monsieur
Certaine perssone aiment juste pas qu'on puisse avoir un autre avis que le leur et devienent virulent, méchant etc.
Alors malheuresemet comme je suis anticonformiste, sa tombe sur le dos de Calimero, Calimero il a bon dos :Mdr:
Le plus drole, j'aime ce produit et le trouve bien fait, mais Imaginons qu'en plus j'avais l'outrecuidance démaitre un doute (même petit) sur un autre aspect du produit
On aurait certains qui nous chirais une pendule avec une autre crise d'hystérie haineuse.
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 04/09/2015 à 22:00:09 ]
erewhon
18346
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Martok, rendort le Caliméro et fait une pause camomille, ça vas devenir lourd et saoulant à force...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
lamouette/rck
1924
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
bloodofjesus
90-95% sur Ableton, les autres c'est au choix suivant le budget ( occasion de vieille machine Diy ou sequentrix)
Ici on parle encore d'une archi niche, normal 1600 euros ...
Avec un séquenceur plus abordable et qui se vendrait du coup bien plus, tu peux crées un marché et donnes envie à la concurrence de se lancer dans la réalisation de leur propre séquenceur
Je te donne un exemple, pour que tu comprennes mon point de vue (c'est sans prétention)
Le mini steep séquenceur, ces dernières années, 1 est sortis, puis des projet en DIY, en kit. même un hack comme avec le BFR2000 est sortis. c'est déja devenu plus abordable. De plus en plus de monde s'interesse à ce type de produit, un marchet va naitre. Des produits cher chez MFB/pitsburg etc. résultat, une grosse boîte sent le potentiel commercial, et Arturia lance son beet steep, sa passe au Namm, en boutique, un fort engoument, les ventes suive
Il y a de la concurrence qui se devlope et les prix chute drastiquement,
Et qui dit concurrence dite cource Technique, le progret arrive vite et arturia doit revoir sa copie :
Beet steep pro, 200 euro ( on est loins du truc de pitsburg a 800 euro 1 pistes)
On ne risque pas de dévlopé un marché du gros séquenceur Hard, créé de La concurrence Si le seul séquenceur Hard suffisamment musclé pour tenir la comparaison avec le monde Pc/ableton est à 1600 euros
à ce prix sa restera juste une niche
En tant que consommateur de ce type de produit on est tous gagniant à avoir de la concurrence.
Ensuite c'est que mon avis j'oblige persone à le partager ( pour autant pas besoin de m'insulter)
lamouette/rck
La diference j'insulte persone
90-95% sur Ableton, les autres c'est au choix suivant le budget ( occasion de vieille machine Diy ou sequentrix)
Ici on parle encore d'une archi niche, normal 1600 euros ...
Avec un séquenceur plus abordable et qui se vendrait du coup bien plus, tu peux crées un marché et donnes envie à la concurrence de se lancer dans la réalisation de leur propre séquenceur
Je te donne un exemple, pour que tu comprennes mon point de vue (c'est sans prétention)
Le mini steep séquenceur, ces dernières années, 1 est sortis, puis des projet en DIY, en kit. même un hack comme avec le BFR2000 est sortis. c'est déja devenu plus abordable. De plus en plus de monde s'interesse à ce type de produit, un marchet va naitre. Des produits cher chez MFB/pitsburg etc. résultat, une grosse boîte sent le potentiel commercial, et Arturia lance son beet steep, sa passe au Namm, en boutique, un fort engoument, les ventes suive
Il y a de la concurrence qui se devlope et les prix chute drastiquement,
Et qui dit concurrence dite cource Technique, le progret arrive vite et arturia doit revoir sa copie :
Beet steep pro, 200 euro ( on est loins du truc de pitsburg a 800 euro 1 pistes)
On ne risque pas de dévlopé un marché du gros séquenceur Hard, créé de La concurrence Si le seul séquenceur Hard suffisamment musclé pour tenir la comparaison avec le monde Pc/ableton est à 1600 euros
à ce prix sa restera juste une niche
En tant que consommateur de ce type de produit on est tous gagniant à avoir de la concurrence.
Ensuite c'est que mon avis j'oblige persone à le partager ( pour autant pas besoin de m'insulter)
lamouette/rck
La diference j'insulte persone
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 04/09/2015 à 22:34:58 ]
lamouette/rck
1924
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Ouais donc en gros le mec, grâce a son modèle économique il permet de restreindre le marché, donc de ne pas avoir de concurrent sérieux, donc il reste seul sur son créneau car sans concurrence, donc il engrange un max de thune, tout en assurant une super qualité et aucun nivellement par le bas. Hum selon moi, il a tout compris a l'économie des marchés de niche, donc il gère grave, donc il a trop raison, donc tout est justifié ! C'est simple en fait !
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
La concurrence ce n'est pas toujours synonyme de nivellement par le bas
Je trouve pas que mon pulse 2 est un nivellement par le bas par rapport à un monde où on aurait que des moogs voyageurs etc
Les dernier moog sont pas nivelé sur le bas ( juste les prix sont moins cher et la gamme de produit deviens plus grande minitaur/ phaty/ sub etc Les gros classique ultra puissant existe toujours pour autant)
Imaginons qu'il aurais des concurrents à sequentrix, Sequentrix va pas forcément fermer boutique ou faire des Cyrclon lite
(simplement il va probablement devoir un peut baisser ces tarifes et produire des améliorations sur son séquenceur) pour rester au dessus du lot
Pour les Utilisateurs sequentix c'est tout bénef, et pour les autres qui peuvent acheter un séquenceur concurrent dans leurs budget, c'est aussi tout bénef.
D'un point de vue économique, cette situation de quasi-monopole est bonne uniquement pour les poches de seqentix
alors oui il a tout compris le gus, mais pour les utilisateurs ce n'est pas forcément une bonne nouvelle.
Je trouve pas que mon pulse 2 est un nivellement par le bas par rapport à un monde où on aurait que des moogs voyageurs etc
Les dernier moog sont pas nivelé sur le bas ( juste les prix sont moins cher et la gamme de produit deviens plus grande minitaur/ phaty/ sub etc Les gros classique ultra puissant existe toujours pour autant)
Imaginons qu'il aurais des concurrents à sequentrix, Sequentrix va pas forcément fermer boutique ou faire des Cyrclon lite
(simplement il va probablement devoir un peut baisser ces tarifes et produire des améliorations sur son séquenceur) pour rester au dessus du lot
Pour les Utilisateurs sequentix c'est tout bénef, et pour les autres qui peuvent acheter un séquenceur concurrent dans leurs budget, c'est aussi tout bénef.
D'un point de vue économique, cette situation de quasi-monopole est bonne uniquement pour les poches de seqentix
alors oui il a tout compris le gus, mais pour les utilisateurs ce n'est pas forcément une bonne nouvelle.
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 04/09/2015 à 23:35:30 ]
lamouette/rck
1924
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Ha bin si, ton pulse il a pas de clavier, il a pas de potards, une alim externe, pas mal de bugs a sa sortie, n'as pas un bouton une fonction, comparé a un voyager c'est super cheap. (Pour reprendre des comparaisons sans interêts)
Ouais je vois pas ou est le problème, le mec il a une entreprise pour gagner sa vie, pas une association humanitaire, son but c'est pas de rendre les gens heureux, c'est de faire du pognon en rendant les gens heureux.
Les utilisateurs ils ont les sous pour l'acheter sans se plaindre alors c'est plutôt une super nouvelle pour eux.
Exemple encore tout pérave pour la forme :
-Salut Michel
-Salut Gégé
-Putain une ferrari, c'est super cher
-Ouais putain, alors que c'est plus ou moins la même chose que dans une clio. un moteur, un chassis, des roues,...
-Franchement c'est vraiment des batards de faire ça, il ferait mieux de faire comme les clios, il en vendrait plus, tout le monde serait plus heureux
-Ouais c'est clair, allez gégé, paye ton rouge, le PMU commence
Citation :
D'un point de vue économique, cette situation de quasi-monopole est bonne uniquement pour les poches de seqentix
alors oui il a tout compris le gus, mais pour les utilisateurs ce n'est pas forcément une bonne nouvelle.
Ouais je vois pas ou est le problème, le mec il a une entreprise pour gagner sa vie, pas une association humanitaire, son but c'est pas de rendre les gens heureux, c'est de faire du pognon en rendant les gens heureux.
Les utilisateurs ils ont les sous pour l'acheter sans se plaindre alors c'est plutôt une super nouvelle pour eux.
Exemple encore tout pérave pour la forme :
-Salut Michel
-Salut Gégé
-Putain une ferrari, c'est super cher
-Ouais putain, alors que c'est plus ou moins la même chose que dans une clio. un moteur, un chassis, des roues,...
-Franchement c'est vraiment des batards de faire ça, il ferait mieux de faire comme les clios, il en vendrait plus, tout le monde serait plus heureux
-Ouais c'est clair, allez gégé, paye ton rouge, le PMU commence
IPM
8896
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Hors sujet :
ipm
j'ais jamais dit que le séquenceur s’était une escroquerie mais que sont prix est prohibitif, juste qu'en descendant le prix de vente a 750 euro, il pourrais en vendre 5,10 fois plus, gagner plus ça vie et démocratiser le séquenceur Hardware
Ce qui est totalement possible comme tu le confirme (un coup de développement étant partager sur un plus grand volume de vente)
(Aujourd'hui le séquenceur Hardware est une archi niche, (il y a de la demande, mais c'est pas en vendant 1500 euro que sa va changer)
La démocratisation me semble profitable à tous, mais bon tout le monde ne partages pas mon avis, certain veule pas que les bon outils soit démocratisé et disponible pour tous
Je respecte les opinions de chacun même si je ne les partages pas. Le respect est juste pas réciproque en l’occurrence
Citation :Faut se calmer mon gars,
donc dit ceci à ceux qui se permet d'insulter librement, faut d'argumentation.
Même si j'aime débattre et exposer mes idées, je crois Être et rester poli malgré les insultes
si vous ne voulez pas de critiques et aucun débat, faut juste ouvrir sur un blog et pas un sujet sur un Forum
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 01/11/2015 à 11:23:02 ]
kuwa
559
Posteur·euse AFfolé·e
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martok99
1994
AFicionado·a
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