909 : elle va pas faire le boulot a votre place.

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 26/11/2003 à 15:51:14

Je constate que de plus en plus de personne se plaigne de leur 909...
c'est vraiment dommage pour eux car dans 90% des cas je vois que c'est une mauvaise utilisation, ou tout simplement une méconnaissance totale des concepts de base des machines...
quand moi j'ai commencé la musique y avait aucun synthé ou sampler "dédié "
techno et les possibilités étaient 100 fois moins développés qu'aujourd'hui...pourtant et bien croyez le ou non je faisait quand même de la musique sans me plaindre...
quand je lit sur ce forum que des gens veulent déja vendre la 909 je suis un peu choqué que l'on puisse gâché a ce point l'argent...ce n'est vraiment que déplacé le probleme :
un bouzni 240 ne vous rendra pas plus talentueux qu'un electron 1200!!!
dans la mc909 tout marche, je m'en porte garant, le probleme est que beaucoup d'entre vous ne lise pas la doc et du coup et bien vous faites tout de travers...
apprendre une machine c'est pas ecrire 200 posts sur audiofanzine....mais bel et bien lire la doc...
pour ceux qui disent qu'on peux pas faire du live avec , c'est vraiment de la branlette.
moi je joue en live depuis 1994, et je vous promet que rarement dans une machine on a eu autant d'atout pour le live...maintenant si certains y voient un moyen d'assouvir leur fievre consummériste ....

Anonyme

521397

2 Posté le 26/11/2003 à 16:17:37

Autre chose tout le monde attend une update de la 909 mais l'editeur ca vaut 200 update sachant que tout dans la becane devient automatisable...je suis le seul a l'avoir testé ou quoi?

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Tripy

1879

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 26/11/2003 à 16:23:44

Amen ! enfin une ame pure !
Cela fait que 2 mois, et pour l'instant la liste des legers soucis vient plus du fait que je decouvre, car la liste des avantages je la fait meme plus.... bien trop longue

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beuhce

589

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 26/11/2003 à 16:26:07

Citation : le probleme est que beaucoup d'entre vous ne lise pas la doc et du coup et bien vous faites tout de travers...

maleuhreusement vrai............... :((

et c'est comme ca pour toutes les machines :(((

et c'est dommage! j'ai entendu des purs teufs rien qu'avec cette bécanne........
moi je pense que plus une machine est moderne et pleine de capacités, et plus les gens la trouve pourri...... a croire que nos capacitées évolutives ne suivent pas les avancées technologiques :clin:

A bonne entendeur :8)

ps: tu fais quoi comme zic :?:

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Anonyme

521397

5 Posté le 26/11/2003 à 16:34:24

Je fais plein de choses differentes...je pense d'ailleurs que la 909 ne se limite pas a l'electronica et peux aussi bien servir a un producteur hip hop que dans du balluche...

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beuhce

589

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 26/11/2003 à 16:36:25

Du balluche???? oula je viens du artkor.......... connais pas le balluche, c'est koa?

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Dany

1576

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 26/11/2003 à 16:38:23

KAMARO

Perso, je vends la mienne pour d'autres raisons,(regardez mon annonce ça vaut le coup :clin:

),
C'est vrai que quand on a commencé la MAO sur Atari, avec un petit expandeur et que quelques années plus tard on se retrouve avec des appareils comme une MC 909 ou équivalent....il n'y a pas de quoi trop se plaindre. En tout cas moi je ne me plains pas même si parfois, certaines choses sont agaçantes.

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Sven Dragoncrouch

134

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 26/11/2003 à 16:38:31

Dans mes bras Kamaro, je suis bien d'accord avec toi. Je ne suis pas un pro de la musique en hardware.. En fait j'ais 12 ans de musique sur tracker derrière moi et bien que ça ne soit pas folichon, ca ne m'a jamais empéché de faire de la musique... J'ais acheté une mc-909, elle me sert maintenant de base et de plaque tournante dans mon homestudio et je dois dire que j'en ais entière satisfaction.. Faut dire aussi que j'ais toujours dû faire de la zik avec quelques samples, un clavier pc et mes dix doigts... J'y trouve des tas d'attouts...toujours plus de fonctionalités utiles...., je peux enregistrer en temps réel :D:

, faire du LIVE....

Je dois dire que la Mc n'est pas simple d'utilisation pour n'importe qui.. Comme tu dis, il faut bien potasser le manuel... la carresser dans le sens du poil (ça me rapelle cette histoire de cube et de rond tiens :P:

).[/u] plutôt que lui botter le train... mais à partir de là, je considère que c'est une vraie machine pro, et que celui qui veut... peut

Ma conclusion: la Mc est un instrument de musique comme les autres.. au même titre qu'une guitare ou un violon... et celà demande du temps , du travail et de la patience pour les utiliser convenablement..

à ceux qui ont cette patience je souhaite un bon travail avec cette excellente machine..

Allez, @+ ... en avant la zikzik.

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Anonyme

521397

9 Posté le 26/11/2003 à 16:48:32

Je ne dit pas que tous les gens qui vendent leur 909 sont des cretins!! mais il y a quand meme 14 annonces de 909 a vendre sur audiofanzine!!! ce qui est vraiment dommage car la sortie de l'editeur pousse la 909 plus loin...

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Dj Dip

501

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 26/11/2003 à 17:35:41

Kamaro,

Attention, pas tout ne marche sur la MC909, je fais aussi de la mus electronique depuis 20 ans et il y a des bugs !

Et si je dois faire un update avec la version 1.10 et perdre des fonctions, c'est pas cool !

Mais il y a autre chose d’important à dire, si tu as connu les synthés analogiques, je doute que tu ai acheté un synthé avec un filtre ou un oscillateur qui ne marche pas ou alors c'est un défaut qui se répare tout de suite. Mais lorsqu'on me dit sur un mode d'emploi que l'on peut faire cela&ceci et qu’en faite ça ne marche pas et que tu ne sois même pas sur qu’il vont corriger le bugs (car cela est lié au nombre de vente).
Ca me rends de glace et cela arrive presque dans tout les appareils numériques.

Salutation
David

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Anonyme

521397

11 Posté le 26/11/2003 à 17:54:14

Je persiste et signe tout ce qui est annoncé marche...
l'os 1.10 amene des fonctions tres importante et je ne vois pas l'interet de reter avec la 1.4

pour les synthé analogique je vois pas ce que tu veux dire...

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Dj Dip

501

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 26/11/2003 à 18:05:14

Dans la version 1.10
Sur les patch-rythm, tu ne peux plus avoir le choix sur le type de filtre il n'ya que le filtre passe-bas qui marche.

Je suis curieux de voir si ça marche chez toi

Salutation
David

0

Anonyme

521397

13 Posté le 26/11/2003 à 18:36:17

Non moi sur les kits rythmique j'ai tous les filtres...

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Anonyme

521397

14 Posté le 26/11/2003 à 18:39:37

Ce qui doit te derouter c'est que tu ne peux plus les assigner depuis la face avant...
il faut que tu ailles dans le menu edit...et la tu as le choix entre les meme filtre qu'un part normale sauf que tu peux assigner un type par note...

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Anonyme

521397

15 Posté le 26/11/2003 à 18:43:28

Roland a changer le mode assignation du filtre dans le mode rythm car si tu change le type de filtre quand un pattern joue ca peut tres vite devenir la merde: imagine un pattern rythmique qui joue , la derniere note joué prendra la main pour le reglage alors a 130 bpm et plus bonjour la precision!!!!
cette evolution est plutot une bonne chose pour eviter des conneries...

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Dj Dip

501

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 26/11/2003 à 19:07:03

A moin que je me trompe, je l'espère !!

Mais lorsque, je suis passé en mode écran et que j'ai choisi un autre type de filtre il n'y avait rien qui changait (de point de vue son) c'était toujours un filtre passe bas, mais à l'écran ça se modifait (doit on selectionner la note du patch-rythm avant... possible).

Mais si c'est comme tu dis je vais re-updater, c'est plus intéressant d'assigner un type de filtre sur chaque note du patch-rythm.

Mais pour un contrôle total du patch-rythm lors d'un live que ce passe t-il et quel filtre va-til modifier si l'on bouge le pot cut-off ?!

Salutation

0

Anonyme

521397

17 Posté le 26/11/2003 à 19:18:07

Je croyais qui y avait un bug hé hé hé....

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Anonyme

521397

18 Posté le 26/11/2003 à 19:28:15

Quand tu auras assigner tes differents filtres a chaque notes le mouvement de cut off sera envoyé aux differents filtre...donc une modulation unique pour ces filtres differents...
tu vois y a pas de bug...

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Dj Dip

501

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 26/11/2003 à 19:41:51

Ouais je vais revérifier effectivement !!

mais y as un autre petit bug sur le Rps (encore sur la version 1.04)
explication, j'ai plusieurs samples loops dont j'ai fait un patch-rythm.
Avec patch-rythm j'ai créé un RPS pour lancer les loops en live.

Sur le RPS quand tu modifies la sortie d'une note (loops) car tu veux l'envoyer sur un autre sortie et que tu sauves le RPS. Ca ne prends pas la modification en compte.
Je suis obligé de modifier la sortie sur le patch-ryhtm et re-assigner la touche sur le RPS.

Pourquoi le rps ne prend pas le dessus des sorties sur le patch-ryhtm.

Est-ce que la version 1.10 ya toujours cela !

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Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

20 Posté le 26/11/2003 à 22:25:02

Je suis pas le mieux placé pour critiquer la 909, vu que j'en ai une utilisation un peu spéciale (des patterns hyper longues, peu de traitement en temps réél, compos chanson française...). Néanmoins, j'ai eu la 303, la 505, puis la 909, et je travaille souvent avec des 307... Je commence à connaître la philosophie roland !!
L'éditeur soft, bof... Je vois pas trop l'intérêt. Ca fait globalement la même chose que si on pousse les boutons. Il y aurait eu dans le soft la possibilité, par exemple pour les enveloppes de les gérer de manière graphique (c'est à dire des poignées sur les enveloppes, à la manière du logiciel live, par exemple..), ca aurait été plus logique. Bref, gros gadget et temps de developpement perdu alors qu'ils auraient pu nous pondre un éditeur de sauvegardes, par exemple.
La 909 ressemble beaucoup à la 307, surtout pour la gestion des effets. Et ça, je le regrette !! la 505 était bien pour ça. Mon rève ? une 505 qui lit les midifles, accepte 16 vrais canaux midi. Sampler ou pas, dans ce cas m'en fout. Un akaï par dessous, et j'aurais été heureux.
Sinon, j'en suis globalement content de la 909. Mais niveau ergonomie, ceux qui ont eu (comme moi) la 505 ont des raisons de se plaindre !!
Je pourrais lister des tas de fonctions de la 505 bien pratique (gestion du dosage d'effets via les faders, routage vers les sorties séparées via les faders, gammes différentes sur le Dbeam etc...) qui sont complètement perdus dans la 909 !!
Ca va faire 9 mois que je l'ai, je bosse beaucoup avec, et j'ai toujours la nostalgie de la 505...C'est là où ca m'inquiète...
Et les patchs d'usine, j'arrive pas à m'y faire. Je pars souvent d'un preset pour le bidouiller, et là, je pourrais pas l'expliquer, mais je trouve que ca marche pas. Objectif de l'année 2004 : virer TOUT les presets, et refaire tous les kits, formes d'ondes etc... Je m'y ferait peut être mieux...
Enfin, disons que je ne regrette pas mon achat, mais j'hésiterais à la conseiller. Et la parution du soft me fait peur. Honnétement, on claque un ENORME écran sur la 909, et on a quand même besoin d'un soft pour s'y retrouver ?? plus l'occupation des ports midi in/out ??
Ne serait-ce pas l'aveu que l'ergonomie DANS la machine n'est pas au point ??
Coupure des effets quand on change de patterns, release des notes qui ne continuent pas non plus. Pour une machine sensée être haut de gamme.....

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Mais si, mais si, on va y arriver...

Anonyme

521397

21 Posté le 27/11/2003 à 09:15:59

L'interet de l'editeur c'est de tout je dis bien tout automatiser dans ta sequence...
une fois que c'est fait tu debranche le midi et ca roule...

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Anonyme

521397

22 Posté le 27/11/2003 à 09:54:43

Enregistrer des modulations de tous les parametres d'effets c'est quand meme d'un grand interet...

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mexique1

2570

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 28/11/2003 à 15:56:34

Ouéhey !
Je viens mettre mon petit grain de sel dans cette apologie de la 909 !
Allez, Kamaro, je suppose que je fais partie de ces petits crétins qui ne savent pas lire le manuel... peut-être... en fait je le lis quand je vais aux chiottes, c'est peut-être pour ça que j'ai mal appris, hein... va savoir. Quand on lit entre les lignes...
Mais ici aussi y a des gens qui sont forts pour lire entre les lignes (de basse?), et decreter in petto que si ça marche pas, ça vient de l'humain, pour juger que tel ou tel dit vrai ou pas, par rapport à son expérience... élémentaire mon cher watson !
Le titre du sujet : elle va pas faire le boulot à votre place... ha ok si j'ai bien compris, c'est l'éditeur qui va le faire le boulot alors... c'est plus du live, non ? Et avant un réaction fulgurante, je tiens à dire que je l'ai, mais que je n'en vois pas l'intérêt comme Melopee. Il faudrait se décider entre le soft et le hard sur cette machine !

Bon je pourrais encore rajouter une couche de bugs et autres aberrations, mais on me croirait pas...

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ZiKaToKo - mex version mobile

Anonyme

521397

24 Posté le 28/11/2003 à 20:02:18

Chais pas quoi te dire mexique1 , si t'as choppé la 909 c'est aussi pour le port USB, donc tant qu'a faire...
tant qui sont maqué la tous les deux ...
utiliser une interface c'est bien pratique pour certains parametres, ceux étant controllés par la 909, sont quand meme nombreux hein,ca fait beaucoup déja...hé hé
sinon on peut toujours demandé la tirette de volume exclusive de mi bémol a roland!!
on peux pas miser non plus sur tous les boutons a faire tourner et etre ou pas crédibilisé dans un"LIVE".crois moi .
je joue surement le role votre conscience pour beaucoup d'entre vous mais quand meme!!!
pour certains vous avez claquez 2000euros!!!!vous voulez pas essayez un peu plus fort sous peine de jamais etre content de rien!!!
franchement t'arrive la mexique1 tout véner contre moi en te disant il me prend de haut ce petit con ... mais moi j'ai rien du tout contre toi je connais pas ta vie, et meme je m'en fous ... c con que t'arrive pas a sentir le truc avec cette machine mais je t'assure pour avoir posséder beaucoup de machines différentes et en connaissant plutot bien comme vous tous
le marché musicale ;) que tu devrais persister et meme peut etre d'admettre que c'est une machine au potentiel sonore vraiment tres vaste ... et suffisant pour faire tout type de musique...
ou peut etre meme que ton modèle foire!!! tout simplement!!!
y a bien sur des choses qui pourrait êtres implémentés mais apres reflexion et beaucoup de pratique de la machine je crois que je m'en fous personellement si elle viennent pas...j'en ai eu pour mon argent...
c'est sur que c'est une machine de l'ère numérique, qui toute seule sonnera un peu froide...
mais elle a une bonne dynamique..
mais tout le monde te le dira on ne peux pas arriver a une machine stand alone parfaite ce serait une abération...moi j'utilise d'autres machines avec la 909 mais peux tres bien n'utiliser que la 909 pour faire quelqueschoses...elle a remplacé mon MPC2000 premier du nom que j'ai clubbed to death...et je vais te dire que la mpc2000 des bugs au début y en a eu....non je ne regrette rien du tout.
moi aussi des fois j'ai eu des freeze) crois moi ou pas le dernier que j'ai eu j'ai simplement poussé plus fort sur le cable d'alim, et c'est reparti...maintenant je ne suis pas sure que cela marche toutes les prochaines fois mais a bon entendeur...
sinon dis moi calmement tes bugs ou abberrations et peut etre que je pourrais t'aider mais peut etre pas aussi parce que je ne sais pas tout...

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Bertrant

1038

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

25 Posté le 28/11/2003 à 22:53:29

Le problème chez Roland, c'est que quand ils ont une bonne idée, ils changent tout ensuite :
MC 303 : pour l'époque, génial !! fallait revoir au niveau midi...
MC 505 : certainement la meilleure, impeccable en home studio
MC 307 : kezako ?? On parlait live, et là, groovebox pour dj... Pourquoi pas, mais preuve en est que la 505 reste la plus recherché per rapport à sa cadette la 307.
D2 : le summum de la connerie.On efface tout et on recommence. même pas un avis sur AF, pour dire qu'elle a plu !!
909 : Sampling groovebox à l'ergonomie de la 307. c'est le même type d'os dedans. je suis prêt à me mettre à me mettre à genoux devant roland pour qu'ils remettent la logique de la 505!!

Qu'ils se plantent un peu sur de nouvelles fonctions, pas de pbmes. Mais qu'ils ne laissent pas les fonctions existantes sur les anciennes machines...

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Mais si, mais si, on va y arriver...