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909 : elle va pas faire le boulot a votre place.

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Sujet de la discussion 909 : elle va pas faire le boulot a votre place.
Je constate que de plus en plus de personne se plaigne de leur 909...
c'est vraiment dommage pour eux car dans 90% des cas je vois que c'est une mauvaise utilisation, ou tout simplement une méconnaissance totale des concepts de base des machines...
quand moi j'ai commencé la musique y avait aucun synthé ou sampler "dédié "
techno et les possibilités étaient 100 fois moins développés qu'aujourd'hui...pourtant et bien croyez le ou non je faisait quand même de la musique sans me plaindre...
quand je lit sur ce forum que des gens veulent déja vendre la 909 je suis un peu choqué que l'on puisse gâché a ce point l'argent...ce n'est vraiment que déplacé le probleme :
un bouzni 240 ne vous rendra pas plus talentueux qu'un electron 1200!!!
dans la mc909 tout marche, je m'en porte garant, le probleme est que beaucoup d'entre vous ne lise pas la doc et du coup et bien vous faites tout de travers...
apprendre une machine c'est pas ecrire 200 posts sur audiofanzine....mais bel et bien lire la doc...
pour ceux qui disent qu'on peux pas faire du live avec , c'est vraiment de la branlette.
moi je joue en live depuis 1994, et je vous promet que rarement dans une machine on a eu autant d'atout pour le live...maintenant si certains y voient un moyen d'assouvir leur fievre consummériste ....
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26
Chais pas tas qu'a garder la 505 et continuer avec a faire des trucs...
on peux pas exiger de tout conserver des anciens modeles...roland sont les premiers a sortir un modele de groovebox avec l'usb, un ecran aussi grand le timestretch en temps reel,etc etc
moi j'ai la sp808 (entre autres...héhéhéhé) et bien je sais que dans le future y aura pas d'equivalent a cette becanne...et c'est pareil avec la tb les tr etc...
faut evoluer et faire de tous ces nouveaux arrivants les vintages de demain...
CAr c'est ce que j'aime chez roland...des instruments mega kitch qui ne ressemblent a aucun autres..
et quand on entend beaucoup de detracteur t'as l'impression que y a 1000 concurrents alors qu'en fait...y a personne.
je sais pas trouve ce qui rend la 909 unique , et dieu sais qu'il y en a des choses....

je trouve que l'on peu faire sans prise de tete et avec une grande facilité de la musique avec...c'est le but d'une machine...
a en entendre certains on a l'impression qu'ils cherchent une meuf alors forcemment y sont décu...d'autres au contraire sont comme moi et comprenne bien que c'est un instrument complet et qu'il faut prendre le temps de le découvrir et de le maitriser...

je pense aussi que le débat est clos sur cette machine, car beaucoup d'entre vous se ressentent plus pro endisant que roland c'est de la merde, peut etre parceque c'est le lieux commun de le dire sur internet...(ha marketing agressif quand tu nous tient...)
pourtant pour tous les musiciens d'electronica...je ne sais pas si vous etes conscient que ROLAND est finalement le grand createur de cette musique...(au meme titre que le paralelle guitar electrique/rock...) et que c'est pas yamaha qui a reussi a fournir ne serais ce qu'un instrument vintage....
27
Yamaha est plus en avance en numérique que Roland et c'est la seule marque qui a réussi à mettre plusieurs sociétés en faillites (Siel ,Arp ,etc) lorsqu'ils ont sorti la série DX.
28
Je trouve ta remarque deplacer je ne vois pas en quoi une societe qui fait faire faillite a d autres et pour autant la meilleure :8O:
29
Non seulement c'est déplacé mais en + entre un arp et un dx franchement....et si on va par là yamaha est responsable des sons 80's à vomir avec ses bécanes FM, donc stop...
30
Salut tlm,

J'ai pas encore réagit sur le sujet, bien que mon point de vue ne changera rien à ce débat, je vais quand même le donner, manière de faire comme tout le monde...

Ce débat peut durer longtemps, en effet cette machine peut sembler 'parfaite' pour tel personne et 'à chier' pour tel autre. Ca dépent de leur utilisation, de leur critère en la matiere. Ca reste très personnel. On ne peut pas dire que cette machine soit une merde, on ne peut pas dire non plus qu'elle soit parfaite ! Ca existe la perfection ?

Ca fait un an que j'ai la 909, personnellement je n'en suis pas mécontent bien que "déçu" concernant l'utilisation en live (par rapport a ce que j'attendais de ce type de machine en tout cas, et par rapport a mes "critères"), ainsi que de la gestion du midi (je suis obligé soit de la mettre en fin de chaine, soit d'acheter un filtre midi, sinon j'ai des soucis avec les machines connectées en slave derrière) et sur quelques autres points (par exemple l'absence du scsi, routage des effets...).
Mais au final je risque pas de la revendre !

Je chie pas sur Roland. Roland c'est quand même de la qualité et une valeur sure !

Concernant bug et autres plantages, niveau bug j'en ai rencontré un (merci a kamaro, je crois, qui avait donner la solution a ce pb). Enfin lui n'appelait pas ça un bug, moi si.
En plantage, j'en rencontre un de temps en temps (quoique là ca fait un petit moment qu'il ne s'est pas manifesté, depuis la MAJ ?), lorsque je modifie des notes en mode grid (je sais plus s'il porte se nom là sur la 909) tout en étant en lecture, parfois elle freeze, obligé de l'éteindre et de la rallumer. C'est tout. Et ces petits problèmes (même s'ils sont pas plaisant) ne remet pas en cause mon achat...

Au final, a mes yeux, la 909 est une bonne machine, imparfaite (comme toutes), et pas 100% adaptée a l'utilisation que j'en ai (mais je ne peux pas lui reprocher çà, c'est a moi a choisir les machines selon l'utilisation que j'en ai).

A+
31
Oui cyrco, moi aussi j'ai eu des freezes en enregistrement...une fois j'en suis venu a bout en enfoncant un peu plus le cordon alim...si ca t'arrive hesite pas a essayé et nous dire si ca a marché chez toi....
32
Petite précision concernant la lecture de la doc :

je fais parti de ceux qui ne lisent pas les docs, que ce soit des logiciels ou des machines. C'est bien plus fun d'apprendre a manipulant ! (même si je galère sans doute plus, et que je passe à côté de certaines choses). Enfin, ca c'est mon point de vue ;)
La doc je la feuillette quand je cherche quelque chose de bien particulier. Et en général, je prend la doc et je la lis de A à Z lorsque j'ai l'impression d'en avoir fait le tour en manipulant, et là je finalise mon apprentissage.
Question de choix.

++
33
Je fais la meme chose, mais l'etape retour a la doc est supprimé par beaucoup!!!!!!
34
Houla c'est presque du chat temp réel ici ;)

"une fois j'en suis venu a bout en enfoncant un peu plus le cordon alim...si ca t'arrive hesite pas a essayé et nous dire si ca a marché chez toi...." > no pb mé chuis surpris que ca puisse être du a ca. Enfin la ca va j'ai plus ce problème pour le moment.

Tiens d'ailleurs en parlant de prise... Comment ca se fait qu'il n'y ait pas de terre ?!?! C du 220v qui arrive directement dans la machine ! Je pensais que la terre était obligatoire (surtout que la carcasse est métallique) !
35
Perso, j'avais la mc 505, les sons sont tjrs autant à chier ????????
Nan sans rire les mecs, bon, pour ma part je ne connais pas les sons de la 909, mais alors la 303 et la 505, p'tin les sons, fo en vouloir ou tenir un stand à la fête forraine !!!! :fou:

Roland font de trés bons synthés et exelle en bar (909,808,606), mais alors les grooveboxs, hmm hmm ...

--nino--
36
"Perso, j'avais la mc 505, les sons sont tjrs autant à chier ????????
Nan sans rire les mecs, bon, pour ma part je ne connais pas les sons de la 909, mais alors la 303 et la 505, p'tin les sons, fo en vouloir ou tenir un stand à la fête forraine !!!!"

>> comparer la 303 a la 505 me semble mmm... Perso je conné la 303, effectivement les sons ne m'ont pâs l'air extraordinaires... La 505 je la connais pas, mais en ayant vu des gens liver dessus (enfin, entendu plutot) je peux te dire kil y a trop moyen de sortir des très bons sons... Après c comme tous les intruments, la qualité de ce qui en sort dépend beaucoup aussi de celui qui l'a manipule.........

>> Sur la 909, les sons prédéfinies me plaisent pas vrément (perso) mais vu que tu peux tout modifier, ya moyen de sortir des sons trèèès bons. La qualité étant bien là. APrès entre une 505 et 909 je peux pas te dire la différence niveau qualité je connais pas la 505. Mais entre la 303 et la 909... Un gouffre les sépare !!!
37
Y a des pbs de gestgion midi la dessus ? des précisions ?
je m'explique : ma mpc ne me pose absolument aucun pb de ce genre, c'est du fiable et du solide, a tous les niveaux midi, vraiment
et comme j'utilise d' autres séquenceurs (er 1 et 2 micromodular) le truc vraiment redhibitoire c'est les pbs de synchro
38
Kamaro -> et que c'est pas yamaha qui a reussi a fournir ne serais ce qu'un instrument vintage....

T'a remarque est aussi déplacée.


Lorsque Roland travaillait sur la TB et 909 etc,
Yamaha était déjà bien au point et en avance sur une nouvelle technologie numérique.
Maintenant, si c'est roland qui a créer le son TEK, c'est par pur bol.
On aurai très bien pu écouter autre chose.
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Kamaro tu n'as toujours pas répondu ma question bon tu n'est pas obligé
mais je désire savoir pourquoi lorsque tu modifies les rps (output, part,etc) depuis la fonction RPS settings et que tu sauves la config.
Ca ne se sauve pas les nouveaux changement ?

C'est un bug ou bien ?!
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Oui ma remarque est idiote mais bon faut bien choquer, yamaha a fait d'excellent synthé cs20...

pour le rps...tu ne sauve que l'assignation des sequences a un rps donc pour tous les reglages il faut les faire dans la sequence d'origine....
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"Y a des pbs de gestgion midi la dessus ? des précisions ?"

> Je vais te dire les pb que moi j'ai rencontré... n'étant pas un pro du midi tous ses pb ne viennent pas forcément de la 909 (soyons honnêtes)... En tout cas nivo syncro ZERO soucis... Rien a dire ca marche nickel. Mes pb c plutot des infos midi qui transitent sans que je le veuille (moi je veux juste la syncro c tout)...

Ma config > MC909 / RM1x / EA1 / PC
Avec la 909 en maitre :
EA1 en slave derriere > sur la EA1 ca me fait des choses étranges... Difficile a expliquer avec des mots, ca me joue pas de notes, ca me modifie pas le cut of/reso ou autre choses de ce type mais ca me pourri le son.... Je ne sais pas d'ou ca vient. Ca fait quelque choses sur la ea qui me change les sons légerement (sorte de "raté" sur le son)... bref c pas bon du tout... Je suppose que le pb vient pas de la ea vu ke je n'ai aucun pb avec la rm1x en maitre et la ea en slave, ou avec le PC en maitre... (j'ai désactivé tout ce qui est midi TX sur la 909)
RM1X en slave derriere > La 909 me controle certaines choses de la RM, par exemple le decay ou sustain de la piste X de la rm lorsque je modifie le decay sustain de la piste X de la 909 (mais seulement si la piste X en question de la rm est active)... Bon la je peux pas trop dire, ca vient peut etre de la rm1x qui blok pas ce genre d'info midi (j'ai pourtant désactivé tous les midi rx sur la rm1x) mais j'ai le vieux os de la rm, pas la nouvelle version qui corrige quelques pb midi de cette machine.
Cela dit, même si ma rm1x pèche dans les filtres midi en rx.... Pourquoi la 909 transmet ce genre d'info midi ????

Ca me gave le midi, chuis pas un pro certe mais j'ai franchement l'impression que les fabricants se demerde vraiment mal dans ce domaine. Ca me semble pas bien compliqué de faire ne sorte de mettre en place des filtres RX et TX sur les machines pour bloquer tel ou tel info midi voire toutes pour ne garder que la syncro !!! Ca me fait rager.

Donc au final je suis obligé d'utiliser la rm1x en maitre et la 909 et ea1 en slave... Malheureusement, j'aurai bien voulu sequencer la ea1 par la rm mais je ne peut donc pas vu que ca me controlle également la 909 (pas réussi a bloquer les midi RX sur la 909)...
J'envisage également sérieusement l'achat d'un boitier filtre midi (euh je crois que ca s'appelle comme ca) que je brancherais en sortie de 909 pour tout filtrer et ne garder que la syncro... Comme ca plus de soucis ou de prise de tete... Mais voila, 150€...

Rubbergang, demande l'avis a d'autres personnes pour le midi pour être sur que les causes de mes pb viennent bien de ma 909 (pb de param...).

En tout cas si quelqu'un a une idée ou suggestion concernant mes soucis, je suis preneur.

tchow
42
Ton probleme vient du fait que t'envoie trop d'info depuis la909....
dans le menu midi tu peux arreter d'envoyer des messages exclusifs...
et n'envoyer que de la syncro
43
Autres choses messieurs ...apprenez le midi avant de dire qu'il est mauvais sur cette machine...vous ne savez pas la difference entre un controlleur et un message exclusif
44
Moi y'a qu'une chose qui me gêne vraiment avec la 909, mais c'est pas sur la machine... c'est la DOC :mdr:
rarement vu un truc qui ne rentre pas à ce point dans le détail (à part peut être celle du motif, mais au moins elle est en ligne elle!)

nan, franchement on n'investit pas une telle somme à la légère sans réfléchir franchement ! les personnes qui n'ont pas pris le temps de l'essayer à fond, sauf cas forcé (du genre pas de magasin de musique sous la main pour tester) et qui ont commandé tout de suite c'est par caprice. moi j'ai mis 6 mois à piocher des infos et j'ai passé des heures chez mon gentil revendeur avant de me décider. je suis toujours à la première version de l'OS, je m'en sers en live et tout va très bien. quand on ne peut pas franchir un obstacle on le contourne, toutes les machines ont leur caractéristiques et leurs limites, il faut les connaitre et faire en fonction, voilà tout.

allez en paix
:lol:

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That's right guy!!!
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Mais je sois dire que de nombreux problemes qui sont rencontrés par les gens se trouve dans la doc mais il est vrai que le midi et la sauvegardes ne sont pas du tout détaillés...
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Ok Kamaro !
Alors par exemple si tu modifies (les assignations de sortie) sur le pattern d'origine, le RPS devrait automatiquement suivre le changement....... mais ce n'est pas le cas.

Tu doit recréer le RPS en re-assignant les touches pour avoir les modifications sur le RPS.

Donc cela veut dire qu'il y a bien une mémoire sur le RPS qui stoke les informations de sortie,de part ,etc .


Donc je ne pige pas pourquoi tu ne peux pas modifié directement sur le RPS settings.

Pour moi c'est un BUG de lien.
Salutation
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Non c pas un bug, car ton probleme plus precisement c'est que l'assignation de sortie est aussi dependante du pattern en cours et sinon l'important c'est que ca marche...voila je vais arreter la car j'avais un message a faire passer et je crois qu'il est passé
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"Autres choses messieurs ...apprenez le midi avant de dire qu'il est mauvais sur cette machine...vous ne savez pas la difference entre un controlleur et un message exclusif"

> d'ou la triple epaisseur de gant, avec doublure moltonnée, que j'ai pris pour répondre a rubberbang parcque justement, comme je le précisais, je suis pas un pro en midi je ne le maitrise absolument pas (que ce soit les paramètres, les "fonctions", mais aussi le vocabulaire).
50
Arretez de tous prendre pour vous je suis pas la pour distribuer les bons points juste essayez de vous faire prendre conscience que la 909 est une bonne mahine....