Sujet Que faire de mes kilomax 15 ?
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Sujet de la discussion Posté le 10/04/2007 à 13:04:01Que faire de mes kilomax 15 ?
Voilà, j'ai deux caissons faits maison équipés de kilomax 15. Cependant, ces caissons ne sont pas adptés à ces hps. Je ne m'en sert plus actuellement mais j'aimerais faire quelque chose de ces hp.
Quel type de caissons puis-je faire avec ces hp autre que du br ? (horn, passe bande ...)
Est-ce que ca vaut le coup de faire des enceintes 3 voies (j'ai aussi des kappa 15 et des emd 2002) ?
Avez vous des idées quelle qu'elles soient ?
Avez vous des plans pour ces idées ?
En fait, ca m'enbete un peu de les vendre ou de les mettre au placard, le soucis c que dans leur caisson actuel, ca va pas mais je ne sais pas trop quoi en faire, c pour cela que je cherche des idées.
Quel type de caissons puis-je faire avec ces hp autre que du br ? (horn, passe bande ...)
Est-ce que ca vaut le coup de faire des enceintes 3 voies (j'ai aussi des kappa 15 et des emd 2002) ?
Avez vous des idées quelle qu'elles soient ?
Avez vous des plans pour ces idées ?
En fait, ca m'enbete un peu de les vendre ou de les mettre au placard, le soucis c que dans leur caisson actuel, ca va pas mais je ne sais pas trop quoi en faire, c pour cela que je cherche des idées.
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2 Posté le 10/04/2007 à 13:59:11
Tu as des spec de box ici :
https://www.eminence.com/proaudio_speaker_detail.asp?web_detail_link=KILOMAXPRO15A&speaker_size=15&SUB_CAT_ID=1
les box :
https://www.eminence.com/pdf/cab-kilomaxpro-15a.pdf
pour le KILOMAX® PRO 15A
Pour toi ce sera la box version "club".
Actuellement c'est la gamme DefiniMax 40XX qui remplace la gamme kilomax en gros.
https://www.eminence.com/proaudio_speaker_detail.asp?web_detail_link=KILOMAXPRO15A&speaker_size=15&SUB_CAT_ID=1
les box :
https://www.eminence.com/pdf/cab-kilomaxpro-15a.pdf
pour le KILOMAX® PRO 15A
Pour toi ce sera la box version "club".
Actuellement c'est la gamme DefiniMax 40XX qui remplace la gamme kilomax en gros.
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3 Posté le 10/04/2007 à 14:15:45
En fait, ça ne m'interesse pas de refaire deux caisses en bass reflex. A refaire quelque chos, j'aimerais m'orienter sur autre chose. Si je refai du br, c sur qu'ils ne me serviront pas (je me servirais plutot de mes b-corde en 18g400). J'ai vu un plan avec des kilomax 18 :
https://www.speakerplans.com/index.php?id=csub
Ca ne serait pas possible de les adapter a des kilomax 15 ?
ou alors ce genre de caisse :
http://www.agaudiopro.com/support/diy/AG.Audio.Pro.MT215B.DIY.Project.pdf
En fait je ne sais pas trop ce que je veux en faire, je cherche des idées mais autres que du bass reflex.
https://www.speakerplans.com/index.php?id=csub
Ca ne serait pas possible de les adapter a des kilomax 15 ?
ou alors ce genre de caisse :
http://www.agaudiopro.com/support/diy/AG.Audio.Pro.MT215B.DIY.Project.pdf
En fait je ne sais pas trop ce que je veux en faire, je cherche des idées mais autres que du bass reflex.
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4 Posté le 10/04/2007 à 14:26:49
Pour le band pass il me faut mon logiciel : je suis au travail là...
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5 Posté le 10/04/2007 à 14:34:27
Ne te tracasses pas IP, ce n'est pas pressé à la minute, je ne compte pas ataquer les caisses demain. En tout cas merci pour la bonne volonter que tu mets à me trouver une solution !!! ![:boire:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_boire.gif)
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6 Posté le 11/04/2007 à 14:01:16
à froid :
vb1 = 95 litres
vb2 = 40 litres
Fb1 = 30 Hz
Fb2 = 82 Hz
F3 = 41.1 hz à 130Hz
Rdt = 102.7db de 50Hz à 111Hz
Rdt -3db = 42Hz à 128Hz (bosse +0.4db de 80 à 110Hz)
Lv1 = 45.95cm sur 159.7978cm²
Lv2 = 53.24972cm sur 692.2802 cm²
Dimension recommandé : en cube de longueur 60 cm au moins...
Je suis plus pour raccourcir les évents à 30cm :
Lv1 = Lv2 = 30 cm
Sv1 = 111.703 cm²
Sv2 = 450.2596 cm²
F en puissance min = 127.1db / 47 Hz / Power = 200WRMS à froid / 300W en pratique
recalcul en attente avec Xlim 13.5 mm : on part de l'hypothèse Xlim = +-13.5mm
Puissance = 550WRMS équivalent à froid / échauffement 550/1250=0.44 soit une déperdition de 0.44*0.8+1=1.352 Re
New parm = 1.352Re soit un rendement de puissance hp chutant à 95.58db/W/m
mis en place des nouveaux paramètres :
le QTS grimpe à 0,5275389
à chaud :
vb1 = 140 litres
vb2 = 70 litres
Fb1 = 35 Hz
Fb2 = 78 Hz
Rdt = 102.3db de 47.1Hz à 102.3Hz (on y gagne sur le registre pure basse)
Rdt -3db = 47.1Hz à 102.3Hz (pointe de rendement entre 103.2 et 103.4db)
Puissance tenu en Xlim = 480WRMS permanent à F=48.7Hz à 129.3db
Bp de puissance=28.4Hz
Les évents se sont réduit en longueur :
Si on ramène à Lv=30cm
S1=255.70 cm²
S2=824.8091cm² (la surface du 38cm quasiment !!)
Donc pour S2 si on fait LV=22cm on obtient : 679,5291cm²
Sur les bosses le SPL maximale possible est de 129.8db quasiment.
Remise des parm hp à froid dans la caisse prévue pour les parm à chaud, allure de la courbe : profil ascendant F3 de 46.6Hz à 102.4Hz, culmine à 82-85Hz, +3db à 46Hz nécéssaire en correction douce.
tenue en puissance sur attaque de bourrin : 575WRMS
Si processé, il faut limiter le 47.8Hz à 575W à froid, 480W à chaud.
Suivant température.
Bilan : ce hp est un casse tête. On ne peut en tirer plus que 129.8db de moyenne, attention à la casse mécanique vers 47.8Hz en 480W permanent, le tout pour une caisse de plus de 220 litres !!!
Profil du hp : si pavillon exclusivement pavillon BR, Fb en 35Hz pour la partie BR jusqu'à 45Hz.
vb1 = 95 litres
vb2 = 40 litres
Fb1 = 30 Hz
Fb2 = 82 Hz
F3 = 41.1 hz à 130Hz
Rdt = 102.7db de 50Hz à 111Hz
Rdt -3db = 42Hz à 128Hz (bosse +0.4db de 80 à 110Hz)
Lv1 = 45.95cm sur 159.7978cm²
Lv2 = 53.24972cm sur 692.2802 cm²
Dimension recommandé : en cube de longueur 60 cm au moins...
Je suis plus pour raccourcir les évents à 30cm :
Lv1 = Lv2 = 30 cm
Sv1 = 111.703 cm²
Sv2 = 450.2596 cm²
F en puissance min = 127.1db / 47 Hz / Power = 200WRMS à froid / 300W en pratique
recalcul en attente avec Xlim 13.5 mm : on part de l'hypothèse Xlim = +-13.5mm
Puissance = 550WRMS équivalent à froid / échauffement 550/1250=0.44 soit une déperdition de 0.44*0.8+1=1.352 Re
New parm = 1.352Re soit un rendement de puissance hp chutant à 95.58db/W/m
mis en place des nouveaux paramètres :
le QTS grimpe à 0,5275389
à chaud :
vb1 = 140 litres
vb2 = 70 litres
Fb1 = 35 Hz
Fb2 = 78 Hz
Rdt = 102.3db de 47.1Hz à 102.3Hz (on y gagne sur le registre pure basse)
Rdt -3db = 47.1Hz à 102.3Hz (pointe de rendement entre 103.2 et 103.4db)
Puissance tenu en Xlim = 480WRMS permanent à F=48.7Hz à 129.3db
Bp de puissance=28.4Hz
Les évents se sont réduit en longueur :
Si on ramène à Lv=30cm
S1=255.70 cm²
S2=824.8091cm² (la surface du 38cm quasiment !!)
Donc pour S2 si on fait LV=22cm on obtient : 679,5291cm²
Sur les bosses le SPL maximale possible est de 129.8db quasiment.
Remise des parm hp à froid dans la caisse prévue pour les parm à chaud, allure de la courbe : profil ascendant F3 de 46.6Hz à 102.4Hz, culmine à 82-85Hz, +3db à 46Hz nécéssaire en correction douce.
tenue en puissance sur attaque de bourrin : 575WRMS
Si processé, il faut limiter le 47.8Hz à 575W à froid, 480W à chaud.
Suivant température.
Bilan : ce hp est un casse tête. On ne peut en tirer plus que 129.8db de moyenne, attention à la casse mécanique vers 47.8Hz en 480W permanent, le tout pour une caisse de plus de 220 litres !!!
Profil du hp : si pavillon exclusivement pavillon BR, Fb en 35Hz pour la partie BR jusqu'à 45Hz.
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7 Posté le 11/04/2007 à 17:09:22
Merci beaucoup IP. En gros, ce sont les cotes à chaud qu'il faut que je prenne ?
C le genre de sub qui risque de me donner une assez grosse frappe si je comprend bien ?
Pour le bois, j'ai moyen d'avoir du contreplaqué marine en 19 a pas cher du tout (bois issu des planchers de wagon sncf super costaud), tu crois que ca peut le faire ?
Pour l'isolation, quel type de mousse ou autre prendre ?
Encore merci
![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
C le genre de sub qui risque de me donner une assez grosse frappe si je comprend bien ?
Pour le bois, j'ai moyen d'avoir du contreplaqué marine en 19 a pas cher du tout (bois issu des planchers de wagon sncf super costaud), tu crois que ca peut le faire ?
Pour l'isolation, quel type de mousse ou autre prendre ?
Encore merci
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8 Posté le 12/04/2007 à 00:53:57
Oui faut prendre les cotes à chaud.
Ceci dit ne fais qu'une caisse prototype : lorsque j'ai calculé 480W c'est vraiment le max au niveau mécanique avant la casse.
La grosseur des évents rend le projet périlleux.
Ce hp pour moi n'est pas une bonne série, la definiMaxx qui vient de sortir semblent plus approprié.
Eminence a sortie un plan BR pour le kilomax avec un fb de ...60Hz quasiment !!!
Par le calcul on trouve que le point "limite" en band passe oscille entre 47 et 48Hz : il faudrait alors amortir en changenant la charge avant Vb2 par un pavillon de volume équivalent à l'évent + vb2 avec une longueur équivalente au quart d'onde des 78Hz minimum.
Eminence spécifie un fonctionnement jusqu'à 35Hz.
Hors sur le band pass on voit bien qu'en dehors du 47-48Hz on descend trés bas, donc pour moi c'est un pavillon Br dérivé d'un band pass qu'il faut mettre en oeuvre.
L'ennui c'est que les hps spécialisé band pass dans leur mise en oeuvre c'est plus du B&C.
C'est pour ça qu'il vaut mieux que tu faces un proto pour l'un et aprés seulement faire le deuxième.
Tout est calculé en caisse non amortie (aucune mousse).
En BR à chaud un kilomaxx se paramètre à Fb=49Hz et Vb=110 litres pour une coupure du fonctionnement à 45.4Hz (90db). Cela donne +5.5db à 80Hz (pointe à 98.6db) pour un rendement de base à 93.2db. Event de 261cm² sur 13.6 cm de long. Il se comporte alors comme un hp de haut grave mais pas comme un sub.
Ceci dit ne fais qu'une caisse prototype : lorsque j'ai calculé 480W c'est vraiment le max au niveau mécanique avant la casse.
La grosseur des évents rend le projet périlleux.
Ce hp pour moi n'est pas une bonne série, la definiMaxx qui vient de sortir semblent plus approprié.
Eminence a sortie un plan BR pour le kilomax avec un fb de ...60Hz quasiment !!!
Par le calcul on trouve que le point "limite" en band passe oscille entre 47 et 48Hz : il faudrait alors amortir en changenant la charge avant Vb2 par un pavillon de volume équivalent à l'évent + vb2 avec une longueur équivalente au quart d'onde des 78Hz minimum.
Eminence spécifie un fonctionnement jusqu'à 35Hz.
Hors sur le band pass on voit bien qu'en dehors du 47-48Hz on descend trés bas, donc pour moi c'est un pavillon Br dérivé d'un band pass qu'il faut mettre en oeuvre.
L'ennui c'est que les hps spécialisé band pass dans leur mise en oeuvre c'est plus du B&C.
C'est pour ça qu'il vaut mieux que tu faces un proto pour l'un et aprés seulement faire le deuxième.
Tout est calculé en caisse non amortie (aucune mousse).
En BR à chaud un kilomaxx se paramètre à Fb=49Hz et Vb=110 litres pour une coupure du fonctionnement à 45.4Hz (90db). Cela donne +5.5db à 80Hz (pointe à 98.6db) pour un rendement de base à 93.2db. Event de 261cm² sur 13.6 cm de long. Il se comporte alors comme un hp de haut grave mais pas comme un sub.
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G²
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Membre d’honneur
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 12/04/2007 à 00:56:20
Hors sujet : IP, tu sais calculer les BP du 6eme ordre correctement? Sais tu si un LF18G400 pourrait aller dans un sub genre CSub Rog Mogale par exemple?
Je vais certainement refaire mes subs cet été et je passerai bien a un BP6 si possible en gardant mes HP, je commence à me renseigner ...
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 12/04/2007 à 01:14:15
Je les calcule avec mon jbl speakershop, mais en changeant le Re : j'ai remarquer que la courbe en band pass changeait dans des proportions énorme avec la variation du QT et c'est un véritable piège en band pass.
A la limite, hormis les contraintes mécaniques (style kilomax), il faudrait faire la réponse en band pass à mi-puissance idéalement.
Je les calcule comme je peux, en privilégiant le mode à chaud, sinon on obtient rapidement une réponse accidenté, voir trop accidentée.
Les B&C passent bien dans ce type de charge, les autres hps ça a jamais collé nickel : il faut un grand Xmax à cause de la relation entre les 2 chambres : pour le kilomax c'est 48Hz en gros pour du fb de 35 et 78Hz.
C'est vraiment le problème de ce type de charge.
Je te conseille plus de changer le vb2 en un pavillon par exemple : beaucoup de concepteurs font cela maintenant certainement pour éviter le souci que l'on a en fréquance médiane des 2 chambres.
Je vais voir pour le LF18G400.
A la limite, hormis les contraintes mécaniques (style kilomax), il faudrait faire la réponse en band pass à mi-puissance idéalement.
Je les calcule comme je peux, en privilégiant le mode à chaud, sinon on obtient rapidement une réponse accidenté, voir trop accidentée.
Les B&C passent bien dans ce type de charge, les autres hps ça a jamais collé nickel : il faut un grand Xmax à cause de la relation entre les 2 chambres : pour le kilomax c'est 48Hz en gros pour du fb de 35 et 78Hz.
C'est vraiment le problème de ce type de charge.
Je te conseille plus de changer le vb2 en un pavillon par exemple : beaucoup de concepteurs font cela maintenant certainement pour éviter le souci que l'on a en fréquance médiane des 2 chambres.
Je vais voir pour le LF18G400.
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