Ou sont les sondiers???????????????????

Au-delà du fait qu'évidemment, il est plus simple d'avoir un son valable en playback qu'en live (d'où notamment le métier de sondier...), quel est l'objet du post ?

C'est un constat, un coup de gueule et un appel aux sondiers...

Mais je crois que la crise est passée aussi par là. Les donneurs d'ordres ont du réviser a la baisse les budgets, les sponsors aussi dans leurs grosses majorités... Résultat qui trinque ??? Le budget technique...

Mouais. Je suis pas sûr que 2 semaines à biscarosse soient représentatives d'une tendance nationale.

J'ai traîné un peu au festival off de lorient, les budgets ont pas bougé (et c'est pas représentatif non plus).

Oui djtipi, un coup de gueule!

Peut-être un signe encourageant, peu de gens s'attardaient devant ces groupes....

J'espère que tu as raison, playskoll, qu'il n'y ait que moi qui est vécu ça!

Oui effectivement c'est symptomathique d'une époque tirer les prix aux minimum sur tout.. Et les vrais sondiers (dont je fais partie) commencent à saturer, sans vilain je de mots..

Il y a encore beaucoup de boulot a faire, même sur des prestas dites "Pro" qui n'en n'ont que le nom. Un exemple, j'etais très récemment au concertt de Kid Creole (groupe international des années 80), un joli systémes Line Array tout en Martin, 8 boites par coté, et 4 double sub 46 par coté, mais un ingé son de merde, excusez du mot, mais il n'y en a pas d'autre. Regardez cette vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=UdYokOt1LKc c'est le titre d'intro de ce concert (c'est pas moi qui filme) à 1'12, le percussionniste prend le micro à sa gauche pour s'appercevoir que quasi aucun son n'en sort. Il se rabat donc sur l'autre micro à sa droite qui marche mieux. Il re essaye sur le micro de gauche, toujours rien. Ca démarre donc assez mal. Mais si il n'y avait eu que ca: la dynamique des percus, choeurs et autres instruments est assez mal maitrisée pendant une bonne partie du concert, les cuivres agressifs et acides, basse et voix lead sous mixée en debut de concert, ca ira même jusqu'à quelques saturations parfois peu audibles pour une oreille non avertie, mais saturation de type numérique désagréable qui s'est quelquefois amplifiée jsuqu'a devenir parfaitement audible du grand public. J'avoue que ca s'est un peu amelioré dans le long du concert, mais ce gars la m'a gaché mon plaisir c'est clair.

Comment peut-on mettre des gars aussi inexpérimentés sur du matériel qui est a priori irréprochable?

Tiens petit exemple.. J'ai lu sur pas mal de forums que les sondiers sont souvent prit pour cible pour la qualité de leurs prestations, même avec du matos pros. Il faut bien comprendre une chose, les systèmes de diff n'ont jamais été aussi pointus que maintenant avec l'émergence des systèmes line sources et paradoxalement, il n'y a jamais eu aussi peu de mondes formés pour leurs installations et surtout pour les "caler" correctement.. Et malheureusement, c'est souvent les sondiers accueillis qui doivent le faire et bien souvent sur des systèmes qu'ils ne connaissent pas..   

marc34.o, oui je comprend bien que c'est enervant, mais en l'occurence sans avoire le contexte de la soirée c'est dure : peut etre n'ont ils pas balancé, seulement fait un line check?

Dans ces cas là c'est trés dure de sortir un truc correct du départ, t'as un million de truc à faire en même temps, faut faire des choix... si tu gere les retours depuis la face, c'est encore pire...

Je ne dis pas ça pour défendre le mec, mais faut pas forcement etre categorique non plus... Ou peutetre que le sondier du groupe est tout simplement mauvais hein 

Je n'ai rien vu de tel pendant mon séjour... Que des nases, incompétents, non passionnés, qui bossent avec de la merde!

La pauvre chanteuse, qui ne peut rien faire tant ça larsen à mort avec une diff 100% bérhi!!!!!!!!!!!!!!!!! Et le mec qui fait les gros yeux comme si c'était la faute de la nana!!!!

Citation de : coincoin23

Je n'ai rien vu de tel pendant mon séjour... Que des nases, incompétents, non passionnés, qui bossent avec de la merde!

La pauvre chanteuse, qui ne peut rien faire tant ça larsen à mort avec une diff 100% bérhi!!!!!!!!!!!!!!!!! Et le mec qui fait les gros yeux comme si c'était la faute de la nana!!!!

C'est etrange, d'habitude quand ca larsen, les gens se retourne vers le sondier,l'air mechant, genre il l'a pas entendu, c'est de sa faute... même quand la guitare est pas accordée, c'est la faute du sondier en general 

La nana chantait sur une bande (il y avait aussi une batterie, guitare... mais je ne suis pas repassé...), et rien à faire, le gars faisait la gueule, ça craint!

Et j'ajoute que de caler un système line source  ça s'apprend des formations sont  normalement proposés par toutes les marques proposant ces systèmes, et ça devrait être OBLIGATOIRE pour toutes les sociétés de locs et de prestas.. C'est tout de même pas a nous (sondiers) de le faire.. Bon, je pense que vous avez tous compris, c'est un petit coup de gueule et je ne suis pas le seul sondier a déplorer cette situation..

c'est les vacances pour tout le monde !!!!!!! sondier et boite de presta !!!!!!!

1 mois de vacance dans l'année c'est pas grand chose

Peut-etre faut-il dans les boites de prestas un bon décideur qui ne cherche pas à tous prix à coller un line array là où il n'y en a pas besoin....

Je crois n'avoir meme pas fait un larsen de tout l'été...pourtant avec les SX...toujours de bons retours sur le son.

Dans les sondiers accueillis, je n'ai eu qu'un bourrin qui faisait tout craquer de l'été. Curieux comme certains préfèrent quand tout sature...Un autre aussi très agressif, mais c'était la faute à son matos thotho je pense.

Y'a des musiciens difficiles aussi, avec des niveaux délirants sur scène...dur à gérer!

Citation :

Peut-etre faut-il dans les boites de prestas un bon décideur qui ne cherche pas à tous prix à coller un line array là où il n'y en a pas besoin....

+ 100000!!!

Et surtout quand ils n'ont pas les compétences pour les installer correctement..

oui j'avais oublié le larsen aussi sur Kid Créole, a un moment ca n'arrêtait plus, intolérable !

Je veux bien qu'il y ait un manque de temps aux balances, admettons, mais la basse sous mixée et la voix lead sous mixé sur plusieurs titres, ca passe pas, tu dois réagir en 2 secondes, c'est instinctif comme truc ca, et la ca duré une éternité pour régler un probléme simple. Idem la dynamqiue mal maitrisée, si t'a une numérique, rien de plus simple que d'utiliser un compresseur de voie, et si t'a une analogique, tu te debrouilles pour inserer des comps que tu dois avoir dans ton rack FX. C'est du live, bordel, on doit aussi savoir prévoir et anticiper.

Quand à la sono, 2 ou 3 éléments m'indiquent qu'elle était bien calée, le grave était propre (en fin de concert), il y avait une jolie stereo, sur certains instruments, c'est généralement signe d'un bon calage et bonne mise en phase, ces instruments étant un Hammond et un piano (d'un clavier). Peut être les seuls instruments a ne pas avoir été égalisé?

Citation :

le grave était propre (en fin de concert)

Peut-être que le gars à ramer pendant toutes les balances et le concert pour cause de façade mal calé au départ.. Enfin je ne sais pas, c'est aussi une éventualité..

Hors sujet :

La vache! kid creole! Moi, j'adorai les coconuts!!

Arrêtez de tirer sur l'ambulance...ou plutôt sur les sondiers!

Ce constat amer que vous dressez est simplement le reflet de notre société et tout le monde est touché.

Les budgets étant à la ramasse et étant donné qu'il faut quand-même travailler pour subsister, et bien on travaille en faisant des compromis (sur les équipements employés et/ou sur le nombre de personnels).

Pour preuve, il n'y a pas si longtemps, un petit jeune DJ du WE m'a fait remarquer que j'aurais pu mettre autre chose en façade que de simples EV SX300 et que lui il aurait mis beaucoup mieux en parlant de son propre système son. Je n'ai rien dit car je ne voulais pas être désobligeant, mais le budget de cette prestation ne permettait pas de mettre davantage, un point c'est tout. Maintenant, il arrive aussi de mettre le matériel nécessaire pour faire une bonne prestation et d'avoir une prestation ruinée à cause d'un matériel défectueux (pour anecdote grosse rancoeur avec mon EQ de façade : 1 BSS FC960). Là, c'est quelque part le même problème, on délocalise les chaînes de production en Chine de manière à baisser les prix de revient et par conséquent baisser le prix de vente du produit fini pour redevenir concurrentiel. C'est sûr qu'un BSS FCS960 est un excellent produit, mais mal monté cela devient un produit foireux...

Et là, s'il y avait des gens comme CoinCoin dans le public, ils auraient dit : "Il a un son de merde malgré qu'il a un chouette matos, ...voilà un sondier qui ne connaît pas son métier"... sans vouloir être méchant avec CoinCoin!

Sur une prestation où j'étais spectateur j'ai entendu le public se plaindre du son qui était trop agressif...mais pour cause une grande partie du public était scotchée au subs si bien que le son n'était pas équilibré et de plus faute de budget l'ingé façade gérait également les retours depuis la même console donc pas trop le temps pour lui de revoir le câlage de son Line array dans ces conditions!

Pour conclure, je dirais qu'il faudrait peut-être rechercher les raisons qui conduisent à certains "dérapages" avant de se pronocer sur la qualité du matériel ou du sondier en cause...

Citation de zol6 :

 

Arrêtez de tirer sur l'ambulance...ou plutôt sur les sondiers!

Ce constat amer que vous dressez est simplement le reflet de notre société et tout le monde est touché.

Les budgets étant à la ramasse et étant donné qu'il faut quand-même travailler pour subsister, et bien on travaille en faisant des compromis (sur les équipements employés et/ou sur le nombre de personnels).

Pour preuve, il n'y a pas si longtemps, un petit jeune DJ du WE m'a fait remarquer que j'aurais pu mettre autre chose en façade que de simples EV SX300 et que lui il aurait mis beaucoup mieux en parlant de son propre système son. Je n'ai rien dit car je ne voulais pas être désobligeant, mais le budget de cette prestation ne permettait pas de mettre davantage, un point c'est tout. Maintenant, il arrive aussi de mettre le matériel nécessaire pour faire une bonne prestation et d'avoir une prestation ruinée à cause d'un matériel défectueux (pour anecdote grosse rancoeur avec mon EQ de façade : 1 BSS FC960). Là, c'est quelque part le même problème, on délocalise les chaînes de production en Chine de manière à baisser les prix de revient et par conséquent baisser le prix de vente du produit fini pour redevenir concurrentiel. C'est sûr qu'un BSS FCS960 est un excellent produit, mais mal monté cela devient un produit foireux...

Et là, s'il y avait des gens comme CoinCoin dans le public, ils auraient dit : "Il a un son de merde malgré qu'il a un chouette matos, ...voilà un sondier qui ne connaît pas son métier"... sans vouloir être méchant avec CoinCoin!

Sur une prestation où j'étais spectateur j'ai entendu le public se plaindre du son qui était trop agressif...mais pour cause une grande partie du public était scotchée au subs si bien que le son n'était pas équilibré et de plus faute de budget l'ingé façade gérait également les retours depuis la même console donc pas trop le temps pour lui de revoir le câlage de son Line array dans ces conditions!

Pour conclure, je dirais qu'il faudrait peut-être rechercher les raisons qui conduisent à certains "dérapages" avant de se pronocer sur la qualité du matériel ou du sondier en cause...

Constat amère mais parfaitement vrai!

Je ne suis pas ok avec toi zol6!

Je ne tire pas sur les sondiers, au contraire, je tire sur ceux qui croient l'être et vont bosser sans connaissance avec un matos de merde!!!

De plus, un (bon) sondier est responsable de ce qu'il fait non? A lui de ce faire respecter pour que tout se passe bien! Je critique, ce que j'ai vu tout les soirs pendant mon séjour, mais j'aime les ingés son, et les admire pour leur taf, quelle plaisir d'assister à des balances faites par de vrais pros, qui dirige de main de maitre, maitrise un matos de rêve, éteigne un larsen en 1 seconde et obtienne le son désiré, wahou!

Respect messieurs!