Ou sont les sondiers???????????????????
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coincoin23

Slt,
J'en ai vaguement parlé sur un autre topic, je me réjouis pendant mes vacances (2 petites semaines à Biscarrosse cette été) de voir jouer des groupes sur le bord de mer et bien sur d'apprécier du bon son, mais cette année...
A part un groupe sonorisé par du matos maison (4 têtes en 10" + subs), je n'ai rien vu de correct!!!! Pourtant certains groupes auraient mérité d'être sonorisé correctement vu leur très bon niveau!
Du thotho et bérhi en pagaille, une horreur! Je ne sais pas si le matos est rincé ou mal utilisé, si ça le fait peut-être (!!!) en dj, en sonorisation, non! Son pauvre bourré de disto, qui mérite ça????? Et que dire du prestataire local (me semble t-il, je l'ai vu plusieurs fois), avec un vieux pack EV agressif à souhait....
Finalement les péruviens, déguisés en sioux, qui faisaient du blayback (et ya des clients pour acheter des cds!) avec leur mini système lucas, avaient le son le plus propre!!!
Après le métier de discomobile qui sombre dans la non qualité et l'argent facile, ce virus s'en prends aux petits et moyens sondiers!!! Ou celà s'arrêtera t'il?????
Il y a encore peu de temps, c'était un régal de de voir bosser ces pros, souvent sympa et accessibles avec du matos de rêve, et bien sur le résultat qui va avec....
Triste époque... La course au bas de gamme et prestas de merde!

souldrummer

c'est pas si mal, moi c'est 100 euros pour faire la merde!!!
Je dis rien car je débute, mais vivement que l'expérience paye un peu, parceque là c'est raide.
Sinon j'ai pas encore rencontrer un ingé qui m'a scotché par son travail.
Dans l'ensemble ca bosse assez bien.
Je reproche (enfin je trouve ca dommage) à quasiment tous de n'etre que de simple utilisateur, pas trop voire pas du tout pointu en technique, connaissance du matos qu'ils utilisent.

oxyde31

He, les gars même avec du Behringer je suis capable de vous faire un son très correcte , parce que c'est pas le matos qui fait le son , c'est le technicien , et ça se paye ! un gars qui connait son métier .
Too many chiefs , not enough indians .
J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde , mais j'aime ça !
J'utilise le pingoin sur mes ordis !

brikabrak

Bah, je ne bosse quasiment jamais avec du matos "très haut de gamme", mais avec quelque chose de correct, on arrive toujours à se démerder...
Si je n'ai pas le wedge ou le micro exact demandé, ça ne pose pas de problème, du moment que l'on en propose un autre qui vas bien.
Il y a beaucoup de diplomatie dans nos métiers, c'est important. 

Playskool17

Je confirme ! J'ai fait le test avec mon ingé son (qui est un bon): SM58 + console non identifiable contre KMS105 + midas. Vous avez compris: il était sur le la config pourrie, moi sur le matos de rêve. J'ai pleuré en entendant le résultat... Et ce sur 3 voix différentes (2 mecs et une fille).

luciolis

Citation de : freeride21
dans mon coin (genève), un artiste local, un bon groupe de 5 bons musiciens, un EP, mais rien non plus d'extraordinaire, et habituellement payé entre 400 et 600 CHF (francs suisses) pou sa prestation d'environ 1h/1h30.
Les sonorisateurs dans mon genre qui sonorisent un concert (instal, accueil demontage etc etc) sont payé au max 250chf par soir...
C'est un peu étrange, 500CHF pour un groupe, c'est pas grand chose. Un bon groupe amateur tourne dans les 1000. Un groupe pro dans les 1000-3000.
Par contre l'ingé son, c'est 400CHF par soir en moyenne, je n'ai rien vu de moins cher dans les boites autres que la mienne.
[ Dernière édition du message le 27/08/2010 à 17:47:12 ]

Main_C

Citation de : Playskool17
Mouais le cachet de l'artiste.... Mis à part quelques uns qui se comptent sur les doigts de deux mains, quels artistes deviennent riches en faisant des concerts ? Faut pas non plus se tromper de coupable...
Sincèrement, dès qu'il y a une petite notoriété nationale, ça s'envole! je parles même pas de l'international!! Il y a encore peut j'ai vu 12 000€ à 6 (4 zicos + 1 tech + manager) pour une artiste one shot dont on entend plus parler qui a fait un concours de chant! et elle tourne un peu!
et ce n'est malheureusement pas avec des artistes locaux "pas chers" qu'on fait venir du monde!
Citation :
parce que c'est pas le matos qui fait le son , c'est le technicien , et ça se paye ! un gars qui connait son métier .
+ 1000
il saura toujours se débrouiller pour avoir un son correct!
Citation :
Bah, je ne bosse quasiment jamais avec du matos "très haut de gamme", mais avec quelque chose de correct, on arrive toujours à se démerder...
Si je n'ai pas le wedge ou le micro exact demandé, ça ne pose pas de problème, du moment que l'on en propose un autre qui vas bien.
Il y a beaucoup de diplomatie dans nos métiers, c'est important.
de même! Pour ma part, ma fiche technique pour mes groupes fait 1 page recto (plan, patch, et le reste). tout est très vague sauf certaines choses que je fait l'effort d'emmener (micros, ear, FX). Après, si le mec n'a pas un ß52, un 57 et des wedges convenables à proposer, c'est cause perdue

freeps

Je comprend pas pourquoi vous arretez pas de critiquer les jeunes sondier , vous dites vous meme que vous avec appris sur le tas ...et eux ils font quoi ?
Normal que lors de debut ils ( nous ) faisons des erreurs , on passe tous par là , apres moi j'aurais plus tendance a critiquer un mec qu'a 20 ans de metiers et qui sait pas un sortir un son propre ...
Quand vous acceuillez des jeunes , mieux vaut leurs dire ce que vous pensez de leurs taff , les guider , ... si ils ont le soucy de la qualité il seront toujours preneur de bon conseils ..

Anonyme

+1 freeps, seulement les rapports entre l'accueilli et le l'accueillant restent souvent courtois, tu fais ton taf, je fais le mien et c'est tout. Aujourd'hui on dira pas : "j'aurais fait comme ça", on laisse faire et on critique derrière :)

freeps

Ouais mais ce pas bon pour les deux
Moi etant en ecole de son en alternance , et debutant a suivre des groupes sur des dates , je prefere en etant acceuili qu'on me dise ce qu'il ne va pas , avoir un autre regard sur mon taff et pouvoir evoluer la ou ca ne vas pas pour m'ameliorer

blackle

Citation :
Je débute dans le métier et la plupart des cachets c'est du 100 euros net, pour installation, plateau et démontage.
Comprenner aussi le chargement la veille, et le déchargement dans la foulée du live.
Pourvu que j'ai un peu de route pour aller jusqu'au dépot, ca fait entre 28 et 32 heures de taff non stop sans dormir, plus le chargement de la veille!!!!
Ah oui, je me tape en plus genre 25 euros de frais de route, faites le calcul de l'effort en comparaison de la paye? Il y a un truc qui cloche dans ce métier!!
tu es sur quel statu? Pas intermittent quand même? 

souldrummer

Je vois des mecs soit disant expérimentée et tout et tout qui comme il a été dis plus haut te font quatre "string" sur les param. d'une Yam. Faut pas avoir troip d'oreille pour se rendre compte que ca marche pas!
Le balayge en +12 Q serré c'est pas si débile, dès fois tu cible la "zone" mais j'avoue que j'ai pas le reflexe de dire c'est le 400 ou le 500, par contre tu sens que c'st dans le bas mid.
D'accord pour que l'accueillant expérimenté soit un peu souple avec le jeune, si celui-ci semble pret à recevoir une critique ou un conseil.
Je vois de tout en fait des mecs sympa et des cons de tous les cotés, des bons comme des moin bons, jamais de vraiment mauvais.

souldrummer

Je suis pas encore intermittent, je viens de sortir de formation.
Faut vraiemnt etre passioné parce que à mon niveau c'est plus souvent la purge que du bonheur ce taff, m'enfin faut s'accrocher.

Playskool17

Citation de : CMC6
Sincèrement, dès qu'il y a une petite notoriété nationale, ça s'envole! je parles même pas de l'international!! Il y a encore peut j'ai vu 12 000€ à 6 (4 zicos + 1 tech + manager) pour une artiste one shot dont on entend plus parler qui a fait un concours de chant! et elle tourne un peu!
et ce n'est malheureusement pas avec des artistes locaux "pas chers" qu'on fait venir du monde!
 Ah ben oui mais là c'est normal: c'est plus une prestation que tu payes, c'est de la notoriété et de la "puissance de conviction". Malheureusement, un ingé son n'a jamais rempli de salle de concert à lui tout seul. Je parlais des artistes amateurs et "petits pros" (au sens de leurs faibles ventes d'albums, rien d'hautain là-dedans, n'étant moi  même déjà pas pro  ).
 ).

brikabrak

Tu sais, beaucoup ont poussés des flys, enroulés des multis et balayé le local pendant un bon moment avant d'ètre à la console...
C'est bien la passion qui est le moteur!

Seijuro 40

Citation :
Pourvu que j'ai un peu de route pour aller jusqu'au dépot, ca fait entre 28 et 32 heures de taff non stop sans dormir, plus le chargement de la veille!!!!
Ah oui, je me tape en plus genre 25 euros de frais de route, faites le calcul de l'effort en comparaison de la paye? Il y a un truc qui cloche dans ce métier!!
Je débute aussi, mais ce genre d'horaires, c'est courant... sans parler de l'enchainement de plans... et pas que pour des gens qui ont 20 piges.
Et pour moi, non, ça "cloche" pas tant que ça. Regarde un peu les avantages du statut d'intermittent, réfléchis y un peu.
Il y a bien d'autres métiers tout aussi dur physiquement, et où les salariés sont pas payés les jours où ils ne bossent pas... Il y a de gros avantages dans le statut, faut savoir les voir et comprendre pourquoi ils sont là. Ce n'est que mon point de vu.
Ne pas oublier que nous avons la chance de faire un métier qui nous passionne, ce n'est pas donné à tout le monde.
Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

chat d'oc

 Citation de : oxyde31
 Citation de : oxyde31
mon métier , de mon point de vue , c'est de retransmettre au plus juste ce que veut donner un groupe ou un
artiste à sont public sans le rendre sourd au final . c'est aussi que la personne qui à payé sa place sorte du
spectacle avec un sourire jusqu'au oreilles et se dise :
"je serai bien resté un nomment de plus , ça ne dure pas assez longtemps , et on revient demain ! "
et , à mon avis , il faut des années d'écoute et d'expérience pour faire ce métier très mal reconnu .
après 15 ans de métier , ce point de vue me plaie beaucoup , merci OXYDE !
et puits , combien de sonorisateurs ne connaissent pas la propagation des ondes sonores , ce qu'est un ampli , ce qui ce passe dans une chaine électro-acoustique ................... .
Citation de : oxyde31
He, les gars même avec du Behringer je suis capable de vous faire un son très correcte , parce que c'est pas le matos qui fait le son , c'est le technicien , et ça se paye ! un gars qui connait son métier .
parce que , même avec du matériel modeste ( j'ai pas dit de m..de ) , un vrais ingé-son va vous faire un son de très haute qualité !
pour quoi ; parce qu'il est capable d'entendre les limites des possibilités du matériel très vite et de faire ce qu'il faut pour ne pas les dépasser ! et c'est là que l'on voit les compétences du GARS .
[ Dernière édition du message le 28/08/2010 à 15:22:09 ]

coincoin23

Les mecs que j'ai vu en 100% berhi (diff et traitement) cet été devaient vraiment être des truffes! Par contre, je reconnais qu'un rack de plus d'un mètre de haut dans la nuit rempli de bérhi, ça a de la gueule... Pour le reste, la honte!
Je pense que la qualité du technicien est primordiale (savoir, expérience, feeling...) mais il faut quand même un minimum en matos.... Pas très sérieux de dire ça, sans vouloir vexer personnes...

blackle

Citation :
Les mecs que j'ai vu en 100% berhi (diff et traitement) cet été devaient vraiment être des truffes! Par contre, je reconnais qu'un rack de plus d'un mètre de haut dans la nuit rempli de bérhi, ça a de la gueule... Pour le reste, la honte!
Il faut quand même se méfier et tempérer un petit peu.. C'est sûr que si un sondier n'a à disposition que du "matos" moyens il ne pourra malheureusement pas faire de miracle. Mais comme le dit très justement oxyde, il arrivera tout de même a se débrouiller (dans une certaine limite tout de même). L'important est de parfaitement connaitre les limites du matériels utilisés..
Il faut bien comprendre que ce n'est pas en utilisant du matériels haut de gammes comprenez "pro" qu'on arrive forcement à un résultat "pro"..
Et au contraire, plus le matos utilisés est haut de gamme et plus haute est la marche quand quelqu'un se "casse la gueule"..

oxyde31

Citation de : blackle
Et au contraire, plus le matos utilisés est haut de gamme et plus haute est la marche quand quelqu'un se "casse la gueule"..
j'approuve !
Too many chiefs , not enough indians .
J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde , mais j'aime ça !
J'utilise le pingoin sur mes ordis !

chat d'oc

Citation de : blackle
Il faut quand même se méfier et tempérer un petit peu.. C'est sûr que si un sondier n'a à disposition que du "matos" moyens il ne pourra malheureusement pas faire de miracle. Mais comme le dit très justement oxyde, il arrivera tout de même a se débrouiller (dans une certaine limite tout de même). L'important est de parfaitement connaitre les limites du matériels utilisés..Il faut bien comprendre que ce n'est pas en utilisant du matériels haut de gammes comprenez "pro" qu'on arrive forcement à un résultat "pro"..
Et au contraire, plus le matos utilisés est haut de gamme et plus haute est la marche quand quelqu'un se "casse la gueule"..
bien dit !
j'ai vue cet été des gars faire du son avec les derniers systèmes et j'ai mis les bouchons parce que les gars sont sourd ou il font le son pour le matos pas pour le publique

blackle

Citation :
les gars sont sourd ou il font le son pour le matos pas pour le publique
ou fatigués.. Cela arrive assez souvent aussi.. Le dernier gros accueil que j'ai fais, le sondier avait à disposition une VI6 + un rack complet de périfs analos essentiellement en Bss, Klark + Manley (excusez du peu..) pour le système son KUDO L'acoustic, regie retour une PM5D, wedges composés de 12 et de 15XT, je passe les micros (neumann, akg,shure..)
Résultat, un concert gaché par le sondier de tourné non pas par son incompétence, mais par une fatigue excessive.. C'est une autre réalité de notre métier..

Tsaddeous

Il faut bien comprendre que ce n'est pas en utilisant du matériels haut de gammes comprenez "pro" qu'on arrive forcement à un résultat "pro"..
Et au contraire, plus le matos utilisés est haut de gamme et plus haute est la marche quand quelqu'un se "casse la gueule"..

chat d'oc

pas d'excuses pour les gars qui bosse pour le matos , moi j'ai toujours mon db mètre sur la console ou un analyseur de spectre avec son micro calibré à porté des yeux !
[ Dernière édition du message le 28/08/2010 à 17:26:47 ]

blackle

Citation :
pas d'excuses pour les gars qui bosse pour le matos , moi j'ai toujours mon db mètre sur la console ou un analyseur de spectre avec son micro calibré à porté des yeux !
Nous sommes bien d'accord.. Notre métier est de faire plaisir aux musiciens sur un plateau et surtout respecter le publique qui viens voir leurs artistes préférés en concert. On est parfaitement en phase suis je puis dire  

Main_C

+1 pour le dBmetre... ça me permet de mesurer aussi ma fatigue... 
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