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Ou sont les sondiers???????????????????

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Sujet de la discussion Ou sont les sondiers???????????????????

Slt,

J'en ai vaguement parlé sur un autre topic, je me réjouis pendant mes vacances (2 petites semaines à Biscarrosse cette été) de voir jouer des groupes sur le bord de mer et bien sur d'apprécier du bon son, mais cette année...

A part un groupe sonorisé par du matos maison (4 têtes en 10" + subs), je n'ai rien vu de correct!!!! Pourtant certains groupes auraient mérité d'être sonorisé correctement vu leur très bon niveau!

Du thotho et bérhi en pagaille, une horreur! Je ne sais pas si le matos est rincé ou mal utilisé, si ça le fait peut-être (!!!) en dj, en sonorisation, non! Son pauvre bourré de disto, qui mérite ça????? Et que dire du prestataire local (me semble t-il, je l'ai vu plusieurs fois), avec un vieux pack EV agressif à souhait....

Finalement les péruviens, déguisés en sioux, qui faisaient du blayback (et ya des clients pour acheter des cds!) avec leur mini système lucas, avaient le son le plus propre!!!

Après le métier de discomobile qui sombre dans la non qualité et l'argent facile, ce virus s'en prends aux petits et moyens sondiers!!! Ou celà s'arrêtera t'il?????

Il y a encore peu de temps, c'était un régal de de voir bosser ces pros, souvent sympa et accessibles avec du matos de rêve, et bien sur le résultat qui va avec....

Triste époque... La course au bas de gamme et prestas de merde!

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C'est clair qu'un orchestre philharmonique ça pète sévère!

J'suis assez content de convertir les gens à mettre des bouchons! mrgreen

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Autant j'ai des bouchons, que je mets quand je suis spectateur et/ou quand les circontances l'exigent, autant voir un sondier en train de mixer avec des bouchons aux oreilles, moi ça me donne l'impression de voir un médecin en train de distribuer un virus gratos, non ?

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Les meilleur bouchons sont sensés réduire le niveau mais pas couper certaines fréquences, il est alors possible de mioxer avec.

Pour du plateau ou de la régie retour c'est bien quand meme.

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Je parlais du sondier façade bien sûr.

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Je préconise de bien se familiariser avec ses bouchons, en les retirant de temps à autre pour comparer.

Ceci dit mixer en façade ou faire du studio avec des bouchons en permanence c'est tendu.

Pour certains chanteurs ça peut poser problème de trop entendre sa voix par résonnance interne.

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Un orchestre philharmonique tu l'écoutes à 20 mêtres au moins ! Et vu la dynamique énorme de ce genre de musique, 115dB c'est vraiment en pointe

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Mixer avec des bouchons, je ne vois déjà pas l'intérêt, et en plus c'est débile! Les meilleurs bouchons n'atténuent pas tout a fait droit, il y a toujours l'infra qui remonte. Ensuite, ce qui est encore plus débile, c'est que notre perception n'est pas la même a plus ou moins 15dB. Du coup, on mixe pour un niveau qui n'est pas celui qu'on inflige au public. Moi quand je suis a l'accueil, je mets volontairement devant lui le Master a -15, généralement il me regarde étonné, le remet a 0, et en le nargant, je le remet a -15il comprend vite!
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je pensais que les moulés étaient plus efficaces que ca et permettaient de mixer avec, bien que ce n esoit pas l'idéal.

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C'est pas une question d'efficacité, mais de principe: si le son est trop fort et que le sondier façade veut mettre des bouchons, il a qu'à baisser le master, enfin c'est mon avis. Parce que si c'est dangereux pour lui, c'est dangereux pour tout le public.

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Oui mais...
- le sondier passe beaucoup plus de temps exposé aux forts niveaux sonores que le public (balance + concert, de manière très régulière)
- on ne fait pas toujours ce qu'on veut. Le "gros son" a un but commercial. Du coup, c'est 105dB de moyenne comme limité par la loi, avec une dynamique réduite au strict minimum. Or 105dB, c'est énorme. Je comprendrais très bien qu'un sondier mette des bouchons au motif qu'à défaut d'avoir le choix dans le niveau sonore ("si t'es pas content va voir ailleurs"), il cherche à protéger ses oreilles. Et le public ? Ben il met des boules Quiès aussi pour ceux qui sont conscients du danger. C'est très con, mais c'est le genre de chose qui arrive.
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quand on sait faire , on a du très gros son à moins de 100 db

Too many chiefs , not enough indians .

J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde  , mais j'aime ça !

J'utilise le pingoin sur mes ordis !

MES PHOTOS ICI !

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pour un philharmonique , au niveau de l'orchestre ou du chef ça monte très haut .

et ci il y a les sondiers font le son avec des bouchons , je comprend mieux que le publique et moi même , qu'on se plaigne .

et oxyde a raison , quand on sait , ça sonne très gros et appréciable .

 

[ Dernière édition du message le 30/08/2010 à 23:37:38 ]

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C'est très con en effet, mais bon, si c'est commercial de rendre sourd son public, c'est pas ce qu'on peut appeler capitaliser sur l'avenir !!! ( je ne dis pas ça contre toi, tu as raison que certains sont poussés par les prod/management, je critique justement ce genre de "production"! C'est juste dommage que ces ingés ne que par sa propre protection. Faut pas oublier non plus que maman papa et leurs 2 enfants sont venus au concert par plaisir, et n'ont pas forcément pensé aux bouchons... Petite question qui a déjà vu plus de 2% du public en porter sur un concert?

En tout cas, je me suis toujours posé la question de la santé du public que j'ai sous les doigts et quand je suis en accueil, par moments je me dis que je devrais me mettre en cheville avec une asso ou une orga de protection de l'audition pour emmener des bouchons pour le public avec moi... C'est peut-être idiot mais au moins je me dis que je ferai quelque chose... Et peut-être qu'en voyant le nombre de personne se servir ça pourrait me permettre de faire encore plus pression pour demander de baisser!
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Vous avez tous raison je pense, mais voilà mon expérience perso

Dans les concerts j'ai:

- Rarement vu un sonomètre visible par la public,

- Rarement vu un sonomètre sous les 100 dB,

- Rarement vu un technicien de la sono se protèger les oreilles malgré une exposition 10x plus longue que le public.

 

Et sinon +1 pour Nick. Avec des clients on ne fait pas toujours ce que l'on veut, même si on ouvre sa gueule pour expliquer clairement aux gens. On voit bien ce que ça a donné avec le mastering qui est devenu une institution du loudnesswar! en quelques décennies...

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Ouais mais ça aussi c'est en train de changer... on s'aperçoit quand même que c'est pas forcément nécessaire et certaines profs commencent a revenir a l'ancienne, qualité et dynamisme... J'espérais que la radio numérique arrive plus rapidement pour faire prendre la sauce au grand public...
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Mouaif. Le mixage ultra compressé, je ne trouve pas que ça bouge d'un poil, malheureusement. Ça a même plutôt tendance à s'universaliser aussi sur des musiques jusqu'ici relativement épargnées par cette fichue mode (jazz, classique). En tout cas, c'est mon ressenti. Et en concert, ça arrive de plus en plus aussi, parfois à la demande des artistes! Et le public? Ben il est content... c'est fort, c'est viril... Et pi au moins, il écoute pas sa chaine hifi, et ça justifie le prix du billet.
Quand à la radio numérique, j'ai bien peur que cela ne change rien: la dynamique moyenne actuelle est déjà bien plus faible que ce qu'autorise la bande FM, même saturée de stations. Ce n'est donc pas lié à une contrainte technique. L'argument souvent avancé (et pas totalement faux), et que l'auditeur lambda est un automobiliste coincé dans les bouchons. Il lui faut donc une faible dynamique compte tenu de son environnement sonore. La radio numérique ne va pas y changer grand chose.
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J'osais espérer que le csa allait être un peu plus strict quant aux excursions, un peu a la manière du cinéma... Mais je suis souvent trop optimiste par nature... :) oué le mastering en live, ça se fait de plus en plus...malheureusement... Pour l'instant pas encore entendu un mix sonner avec une forte compression sur le master... Pourtant, j'en ai même vu certains ramener du 1176 ou leurs flux...
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Bah ouais ça peut bien jouer. C'est assez mauvais les pics en live. Bon faut pas bourriner, mais le gros SPL que je prend parfois apporte un réel plus à la cohésion d'ensemble