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M-Audio Venom
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M-Audio Venom

réactions à la news [NAMM] Un nouveau synthé chez Avid/M-Audio ?

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Sujet de la discussion [NAMM] Un nouveau synthé chez Avid/M-Audio ?
C’est une des rumeurs persistantes de cette nouvelle année, et beaucoup attendent avec impatience l’ouverture du NAMM pour connaître enfin ce qui se cache derrière la vidéo postée sur le site d’Avid/M-Audio...

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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11

shoot.gif Avid m'a tué

(Omar)

 

[ Dernière édition du message le 04/01/2011 à 22:48:21 ]

12
Citation :
j'ai le droit de dire non que la politique commerciale ainsi que le produit en lui-même ont l'air, de mon avis d'utilisateur extérieur, d'être de la merde ?

Dire que le produit a l'air d'être de la merde est franchement excessif non ? A première vue il a l'air... classique.

Partant de là, les gusses qui dans la vidéo lancent d'un ton pénétré des "unique... unlike anything else"... ça fait effectivement pub pitoyable. Ça me fait penser à la pub de microsoft (vue sur dailymotion) pour une étudiante qui obtient une bonne note parce-que les nouvelles transitions de powerpoint sont sympas !! icon_facepalm.gif :roll: :ptdr:

Bon. Leur publicitaire semble stupide. (certes on parle d'eux, ce qui est le but recherché ; mais comme il a l'air de nous prendre pour des débiles, on peut le soupçonner de stupidité à notre tour. Et je considère cela comme avéré dans la pub Microsoft).


Par contre de là à dire que "le produit a l'air d'être de la merde"... entre le fait qu'on ne sait pas vraiment ce qu'il y a dedans, que ce serait étonnant qu'ils sortent un truc au rapport ((qualité + fonctionnalités) / prix) pourri... je crois que tu pousses un peu !


Bref, d'accord avec Wolfen pour le buzz / tease qui sent le ridicule.

D'accord avec Los Teignos pour "ça me semble un peu déplacé de hurler au scandale à ce stade (de connaissance du produit)".

[ Dernière édition du message le 04/01/2011 à 23:58:33 ]

13

Je disais juste que j'ai le droit de dire "qu'un truc est de la merde" ;) Je ne pense pas que le Venom soit de la merde, si ça fait bien son taf pour les fonctionnalités annoncées cool.

Après les claviers maître M-Audio c'est pas ce qu'il y a de plus robuste, je trouve le concept vraiment pas original et il ne m'intéresse pas personnellement (ce qui ne veux pas dire que ça n'intéresse personne, au contraire si le prix est pas trop élevé). Et la tentative de buzz + la politique commerciale, là c'est vraiment de la merde. Donc je pars sur un apriori plutôt négatif. Ça reste un apriori, sur un produit pas encore sorti qui plus est. Voilà ce que je voulais dire en résumé.

Et je revendique le droit de penser cela et de le dire sans qu'on me fasse la morale.

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

[ Dernière édition du message le 05/01/2011 à 00:25:53 ]

14
Comme je ne sais pas ce qu'il y a dedans, j'en profite pour ajouter un critère que j'apprécie personnellement :

Citation :
que l'appareil soit "class compliant" en midi via USB


Ça veut dire qu'il n'y aura pas besoin de driver pour s'en servir de clavier maître, et donc qu'on pourra encore s'en servir dans 8 ans, quand le support aura été abandonné depuis longtemps, suite aux 4 générations de produits survenues entretemps.

On verra s'il fait bien / pas bien sur ce point. Mais je trouve complètement absurde que des fabricants continuent à sortir des driver pour des interfaces midi sur USB.
15

Je me demande si en temps qu'être humain réfléchit, du moins doté du matériel nécessaire à la réflexion, cette faculté est prise en considération par le marketing, ou la nécessité de la surenchère pour s'approprier nos € durement gagnés pousse à la virtualisation spirituelle?

Akai essaie de nous faire croire que le Miniak est autre chose que le Micron...

Novation veut nous convaincre que passer du Supernova à l'Ultranova est une évolution majeure...

Clavia tente de nous persuader que passer de quatre slot à deux slot est une sacrée évolution et que l'utilisation du sampling dans la création d'un son est révolutionnaire...

La pub du Venom rejoint cette tendance à nous prendre pour des idiots chroniques... c'est relativement gênant et vexant...

Ceci étant, cette fâcheuse tendance n'enlève rien aux qualités sonore des machines précitées ni au plaisir que l'on peut avoir de les triturer et écouter...

J'aime le MS 2000 et ça n'a rien de révolutionnaire...

J'aime le MQ et c'est chiant à programmer...

Je suis adulte et achète en fonction de mes besoins et gouts prisonnier des considérations marketing des firmes alors pas besoins d'en rajouter une couche et de prendre le consommateur consommer pour un débile profond...

 

 

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 05/01/2011 à 07:55:54 ]

16
Haaa la publicité...

Après c'est généralement pas de la faute du ou des gars qui ont fait le produit. La qualité de la pub n'est pas liée à la qualité du produit. etc...
17

Je suis d'accord avec le fait que la pub ferait mieux de nous faire entendre le produit plutôt que de s'appuyer sur un propos théâtral pas très intéressant : ceci dit, la pub est généralement faite pour s'adresser à nos instincts plutôt qu'à notre intelligence, et elle est trop souvent faite par des gens qui ne connaissent pas le produit qu'ils sont sensés défendre et qui envisagent l'utilisateur d'un point de vue condescendant (comprendre, une boîte de com' généraliste qu'on a mandaté parce qu'ils sont au top dans le 'hub' et qu'ils ont gagné 4 prix dans un quelconque festival de pub...).

De fait, la technique employée ici est ultra classique et pourrait s'adapter à un pot de Yahourt, comme au dernier disque de Patrick Sebastien si les deux compères n'étaient pas les gars de Crystal Method (que je connaissais perso pour leurs apparitions sur des BO de jeux vidéo). Je me souviens même que Lelouch l'avait utilisée en guise de bande annonce d'Itinéraire d'un enfant gâté, tout comme Line 6 avait fait de même avec ses endorsés pour le lancement du POD X3. Le truc, c'est que je pense que cette formule d'un guest qui dit 'super-great-genial-wow' fonctionne très bien aux USA et qu'elle est beaucoup moins bien perçue en France : si vous lisez d'ailleurs les sites ou la presse américaine, vous verrez que le discours éditorial et publicitaire tend souvent à se confondre... De fait, je ne pense pas qu'on vous ait pris pour des cons ; juste pour des américains à l'heure de la mondialisation. Et comme leur marché est un peu plus déterminant que le nôtre sur le succès d'un produit, la pub est avant tout pensée par et pour eux...

Que cette vidéo ait été faite en interne ou par une boîte de com', je devine d'ici le brief du truc : faire une vidéo virale que tout le monde va 'liker' sur Facebook, twitter et commenter sur Youtube, parce que ces notions de viralité ou de like sont justement l'obsession du moment dans les boîtes de com...

Quand aux raisons de la fuite, je ne pense pas qu'on puisse forcément blâmer M-Audio : le visuel qui traîne sur le net est manifestement une page de pub pour un magazine, et pour peu qu'Avid ait voulu par exemple syncroniser son annonce au NAMM avec une campagne dans un Sound on Sound ou un Computer Music, ils ont dû livrer ce visuel très tôt aux magazine pour gérer les délais d'impression : je dirais début décembre pour une parution en janvier, ou début janvier pour une parution en février. Un maquettiste indélicat aura fait circuler l'info, parce qu'évidemment, on ne signe pas un Non Disclosure Agreement avec tous les employés d'un groupe de presse dès qu'on passe ce genre de pub.

Enfin, j'en profite pour revenir sur le droit de dire que quelque chose est de la merde ou pas, sans vraiment pouvoir être aussi catégorique que toi sur ce droit, Wolfen. Entre novembre et décembre, on a reçu environ une menace de procès sérieuse par semaine pour des propos tenus par des utilisateurs sur les forums : c'est au point où Will me demande de faire un édito là-dessus. En l'occurence, il s'agit de gens qui parlent d'"arnaque" à la légère parce qu'ils ont été déçu par tel produit ou tel prestataire de service, ou encore qui disent de telle ou telle boutique que ce sont des 'cons', par exemple. Or, le mot Arnaque correspond à un délit précis dans la loi française, un délit qui n'a rien à voir avec la déception qu'on puisse avoir concernant la qualité d'un service. Si, du strict point de vue de la loi, il n'y a pas 'arnaque', alors AF comme l'auteur des propos s'exposent chacun à une plainte pour diffamation, une plainte qui si elle débouche sur un procès, n'aura aucun mal dans la plupart des cas à obtenir gain de cause : et l'auteur des propos comme AF de devoir payer une amende en guise de réparations, à hauteur du préjudice estimé par le tribunal... Je me souviens d'un thread intitulé "NomDuMagasin=gros branleurs" qui arrivait en première réponse dans Google lorsqu'on faisait une recherche sur le nom du magasin : inutile de dire que la paire de semaines pendant laquelle la chose a duré aura pénalisé le commerçant en question, à hauteur de quelques dizaines de milliers d'euros de chiffre d'affaire... On a réussi à rattraper le coup en renommant le sujet et en déréférençant le thread mais ils étaient pas contents... et la loi leur donnaient raison parce que tu peux exprimer ton insatisfaction vis-à-vis d'un service (Will se bat quotidiennement pour faire reconnaître ce droit), mais l'insulte ne fait pas partie du droit à l'expression : c'est juste considéré comme une agression verbale.

Du coup, je m'interroge sincèrement sur le droit de dire qu'un produit est merdique ou pas quand on ne l'a pas essayé, sachant que la parole d'un journaliste est beaucoup plus protégée que celle d'un utilisateur lambda : n'étant pas juriste, je n'ai pas idée du champ que recouvre la notion de diffamation et si elle peut s'étendre à un produit mais la perspective de devoir lâcher quelques milliers d'euros (sans compter les frais d'avocats) pour le savoir refroidit un peu ma curiosité, d'où mon intervention -aussi- dans cette discussion, sachant que je n'ai reçu aucune plainte particulière venant d'Avid/M-Audio. (j'essayerai toutefois de me renseigner auprès d'un avocat pour en savoir plus)

Cela justifie aussi notre politique de modération dans les avis produits : on ne parle pas mal de la bouche, on justifie ses propos et surtout, on ne poste un avis que sur un matos qu'on a durablement essayé. D'ailleurs, je peux t'assurer Wolfen que si n'importe quel AFien a le droit de déposer un avis négatif sur le Torpedo, il n'a ce droit que s'il a effectivement utilisé le produit, sans quoi son avis est supprimé tout naturellement. Je me souviens d'avoir dégagé une petite dizaine d'avis moi-même sur le Silent PC de Racksen où les mecs y allaient, façon café du commerce, pour dire que c'était trop cher et qu'on pouvait faire la même chose pour la moitié du prix chez un assembleur de quartier. Idem pour le Receptor de Muse Research. La même chose que quoi ? Aucun n'aurait pu le dire vu qu'aucun n'avait acheté le Silent PC ou le Receptor...

Du coup, j'espère que notre équipe au NAMM pourra vous ramener images et sons du Venom (ainsi que son prix) car c'est là-dessus, plus que sur une stratégie de com', qu'on pourra vraiment discuter.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 05/01/2011 à 10:29:49 ]

18
Citation :
Le truc, c'est que je pense que cette formule d'un guest qui dit 'super-great-genial-wow' fonctionne très bien aux USA et qu'elle est beaucoup moins bien perçue en France : si vous lisez d'ailleurs les sites ou la presse américaine, vous verrez que le discours éditorial et publicitaire tend souvent à se confondre... De fait, je ne pense pas qu'on vous ait pris pour des cons, juste pour des américains à l'heure de la mondialisation

Pour avoir vécu un an au Canada et vu les pubs canadiennes et états-uniennes, je confirme que leur niveau d'esbrouffe va très au-delà de ce à quoi on est habitué en Europe. Je me souviens de témoignages hyper-enthousiastes de grand jazzmen à propos de méthodes d'apprentissage, du genre un très grand saxophoniste qui dit "si j'avais eu ça pour débuter ça aurait changé ma carrière", le tout pour une méthode comme il y en a des milliers (et qu'il n'avait certainement pas regardé)... Assez étonnant. Les gens sont habitués à ça, ils n'y font plus attention. Mais au début ça m'a fait un choc.



Et sur le droit de dire un truc ou pas, il y a une difficulté. Ok écrire sur un forum est moins officiel qu'écrire un article dans un journal en kiosque. Mais ça touche beaucoup plus de gens qu'une conversion quasi-privée dans un café ou seulement 10 voisins peuvent entendre ce qu'on dit. Beaucoup d'entreprises exagèrent la responsabilité de ce que chacun écrit sur le net ; d'un autre côté je crois qu'on a tendance à trop se considérer comme "en discussion privée" quand nous écrivons sur un forum...

[ Dernière édition du message le 05/01/2011 à 10:30:32 ]

19
Ce qui me pose problème n'est pas uniquement la question juridique. C'est la question d'honorabilité.

Nombreux sont ceux qui peuvent témoigner que je me défonce quand il s'agit de permettre aux membres de dénoncer de vraies arnaques ou des produits vraiment merdiques. Ça prend beaucoup de temps, c'est pénible, c'est stressant, mais au final, on réussit toujours à s'en sortir et à permettre la liberté d'expression tout en restant assez inattaquables juridiquement (dans le dernier cas, j'ai été jusqu'à contacter chaque dénonciateur pour qu'il nous envoie un témoignage écrit pour produire en justice si on était attaqués, ce qui a finit par calmer l'avocat de la boîte concernée).

Par contre, il y a une tendance sur les forums d'AF à quasi-systématiquement défoncer un produit à son annonce de sortie. Je l'ai vu continuellement lorsque je faisais des news (G2 à qui j'en parlais hier me disait qu'il constatait la même chose en sono).
En fait, ce sont surtout les produits d'entrée de gamme et les produits haut de gamme qui se font défoncer.
Les produits d'entrées de gamme se font laminer par les utilisateurs avancés sur le thème "c'est de la merde, ça n'a aucun intérêt" etc. Ils oublient juste qu'il existe des débutants, des ados et des gens pas trop friqués qui sont bien contents de trouver ces produits sur le marché. Souvenez-vous lorsqu'on a débuté à quel point le matos était cher et pas forcément bon pour autant. Les débutants d'aujourd'hui ont beaucoup de chance. Peut-être est-ce ça qui en débecte certains : voire que la génération actuelle ne galérera pas comme elle l'a fait.

Les produits haut de gamme, c'est sur le thème "c'est un scandale de vendre ça aussi cher", "tout le monde ne peut pas se le payer", "ça vaut pas ce prix là, il n'y en a pas pour plus d'1/10e du prix de composants" et "on peut faire la même chose pour 2 fois moins avec les produits A + B + C". Dans 99% des cas, ces considérations sont faites par des gens
- qui ne sont pas concernés par le produit (ex : un truc dédié au live par des gens qui n'en font jamais)
- qui ne connaissent absolument les contraintes et les coûts d'une industrialisation, gestion, commercialisation, stocks, distribution, etc. sans compter les temps et coûts de R&D, de SAV, etc
- qui confondent le coût d'un truc en DIY (ce qui est très loin d'être à la portée de tout le monde, sans compter l'envie ou le temps de s'y lancer) et d'un produit du commerce
- qui ne connaissent tout simplement pas le produit

C'est à un point tel que si quelqu'un vient défendre le produit, il est immédiatement accusé d'être un sous-marin du fabriquant, voire de bosser pour lui. Dingue ! On ne soupçonne jamais quelqu'un qui descend un produit, mais quelqu'un qui en dit du bien est immédiatement suspect. http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif

Il faudrait peut-être simplement que chacun se souvienne que les produits sont rarement universels. Que ce n'est pas parce qu'un produit ne nous concerne pas, ne nous intéresse pas ou n'est pas dans nos moyens qu'il est intrinsèquement mauvais ou que son fabriquant est un arnaqueur qui prend les gens pour des cons. Accepter qu'il convient très bien à d'autres personnes, voire parfois être LE produit qu'ils attendaient.

Ça n'interdit absolument pas les critiques de produit à l'annonce de leur sortie. A condition que ce soit sur la base de faits, de données techniques. Quant aux lapidaires "c'est de la merde", c'est d'un niveau critique qui n’honore pas ceux qui l'émettent et n'apporte rien à personne.

[ Dernière édition du message le 05/01/2011 à 12:02:22 ]

20

Citation :

Quant aux lapidaires "c'est de la merde", c'est d'un niveau critique qui n’honore pas ceux qui l'émettent et n'apporte rien à personne.

 

On est assez d'accord, mais ca soulage, d'un autre coté tout cela ne grandit pas non plus l'annonceur qui nous prends pour des C...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud