réactions à la news [NAMM] Un nouveau synthé chez Avid/M-Audio ?

http://www.analogindustries.com/blog/entry.php?blogid=1293120117755

Non seulement leur politique commerciale est à gerber, mais en plus c'est une tentative de faire du buzz pour un pauvre clavier maître M-Audio en plastique avec un synthétiseur comme il y en a 300 000 embarqué dedans.

Bravo Avid

On dirait une mauvaise pub et un mauvais produit Novation

Déja que Novation s'est souvent égaré et a fait de la merde, je suis certain que leur dernier produit (UltraNova) est bien plus interessant.

Ca a l'air cheap, cheap, cheap.

C'est dans la même cour que le Novation Ultranova, le Korg R3, le Micron/Miniak...

Faut arrêter de nous prendre pour des Nigaud du Slip et peut être sortir un truc surprenant et novateur sinon ils vont tous se mordre la queue et pleurer sur l'ingratitude des consommateurs blasés de leur manque d'imagination... reste à espérer que Korg va être à l'heure avec son Kronos ...

d'accord avec toi erewhon. Je mise sur le Korg. De toute façon , c'est le seul qui essaye encode de faire avancer le schmilblick. Ok le kaossilator est peut-être pas fait pour moi mais c'est quand même dans l'idée de prosposer quelque chose de neuf. Le microsampler est également assez "unique". Un clavier-sampler, c'était quoi le dernier l'EPS? qui vivra verra et je devrais encore vivre un peu .

On dirait l'EMU Shortboard! Quelle nouveauté! Vont ils penser à réinventer le clavecin l'an prochain?

J'en ai un peu marre des synthés avec 4 boutons dessus, à quand un VA sur lequel tout (ou presque) serait accessible directement (genre Roland Gaia mais en mieux)?

Ben alors, on serait pas en train de condamner un mec à mort sans même lui faire un procès pour entendre ce qu'il a à dire ?

Je peux imaginer les réserves que des fans de synthés élitistes puissent avoir devant l'annonce du Venom, mais vu qu'on ne sait ni comment ça sonne, ni à quel prix ce sera vendu, ça me semble un peu déplacé de hurler au scandale à ce stade. Ca me semble aussi manquer de mémoire vu que je n'ai pas assez de doigts sur les mains et les pieds pour compter le nombre d'instruments qu'on étiquetait 'cheap' à leur sortie et qui, à la faveur d'un musicien doué qui n'avait pas assez de tunes pour s'acheter autre chose que du cheap, sont devenus cultes et se revendent désormais 10 fois leur prix d'origine...

Bref, n'ayant pas plus que vous essayé le Venom, je n'ai aucune idée sur la pertinence du produit, mais en souvenir de ma vieille audiophile 24/96, de la Black Box (petite soeur de l'Adrenalinn de Roger Linn), des enceintes de monitoring DSM ou encore du micro à tube Sputnik (qui dans son segment de prix, enterre la plupart de ses concurrents), je reste curieux de voir ce que ça donne.

Quant à la politique commerciale de m-audio, elle ne me semble pas très différente de n'importe quelle politique commerciale : il est arrivé plein de fois qu'on réclame à AF de dépublier une news pour résoudre une fuite qui met les gens dans l'embarras parce que ça complique le lancement de produit* (du temps où j'étais newser, je me souviens notamment d'avoir eu des demandes d'E-MU dans ce sens, et j'avais obtempéré, ou encore d'Adobe, et je les avait envoyé bouler).

Rassurez-vous en tout cas : quelle que soit la pub faite par M-Audio, et qui sincèrement, n'a rien d'incroyablement choquante (c'est un teaser : un type dit 'Wow', et même si le synthé était pourri, ça ne peut pas être aussi nase que d'annoncer la sortie des beatles en MP3) , j'ai toute confiance en notre ami Synthwalker pour nous dire sans langue de bois, après avoir durablement utilisé la machine, si c'est bien ou pas.

Enfin, sans rapport avec le Venom, je me permets juste de rebondir sur cette notion de faire avancer le 'shmilblick'. Sincèrement, depuis plus de dix ans que je fais ce métier, j'ai beaucoup trop de doigts sur une  main pour compter les produits qui ont vraiment fait avancer le 'schmilblick' musical. Si on parle en terme de commodité, d'ergonomie ou de rapport qualité/prix, il y en a sans doute un paquet, mais si on parle de son neuf, de révolution sonore, on a du mal à se souvenir de quelque chose qui ait défini un avant et un après en dehors de Melodyne DNA... En tous cas, et pour ne parler que de Korg, je me souviens de m'être pissé dessus de rire à la sortie de l'OASYS qui, pour plus de 5000 €, n'apportait absolument rien de neuf. Et sauf erreur de ma part, c'était la dernière tentative de gros clavier chez Korg, non?

* compliquer le lancement d'un produit, c'est quand par exemple, un site comme AF dit que Tartempion va sortir le Tartempion Pro 6 mois avant l'annonce prévue et que les distributeurs de la marque ou ses revendeurs se prennent 20 coups de téléphone par jour pour donner des infos sur le Tartempion Pro, alors même que personne n'a encore reçu de formation ou d'informations sur ce dernier. Du coup, les clients râlent et personne n'est content. Et je suis sûr, Wolfen, que si je venais à choper des infos sur le prochain Torpedo pour faire une jolie news sur AF, que j'aurais illico un coup de fil de Guillaume pour me demander de mettre ça offline...

Los Teignos

On voulait juste dire qu'on aime pas être pris pour des C...

Los Teignos > j'ai le droit de dire non que la politique commerciale ainsi que le produit en lui-même ont l'air, de mon avis d'utilisateur extérieur, d'être de la merde ? Tout comme les gens ont le droit de dire que le Torpedo c'est de la merde si c'est ce qu'ils pensent. Ce n'est pas parce que c'est devenu la norme chez certains distributeurs et dans certains grosses boîtes de faire chier les "journalistes" et les gens qui font de l'éditorial en général que faut trouver ça normal et l'accepter. De plus, si ils ont chouiné chez M-Audio (enfin Avid), c'est avant tout parce qu'ils ont diffusé un teaser sur le net et que y avait toutes les infos dedans. Si ils avaient voulu rester dans le secret, il aurait été plus intelligent de simplement ne pas en parler tant qu'ils ont pas envoyé les communiqués de presse. Parce que là leur tentative de faire du buzz passe pour ridicule et tout le monde part sur un apriori négatif. Chose que j'ai le droit de penser et de dire également, en tant qu'utilisateur lambda. Le fait que je travaille dans une boite audio ne change rien (et puis chez Two Notes, on ne parle pas des choses qu'on ne veut pas voir diffusées, et si il y a un contentieux on peut aussi demander poliment que certaines infos soient retirées sans être agressifs et condescendants comme c'était le cas ici ou dans d'autres cas). D'ailleurs, le lien que j'avais mis c'est le blog de Chris Randall, le mec d'Audio Damage, loin d'être un manchot celui-là...

Enfin, c'est bien qu'il y ait des centaines de produits qui sortent dans tous les sens, et il ne peut pas y avoir que des trucs révolutionnaires, mais bon ça fait quand même du bien quand y a des trucs avec un peu de personnalité qui sortent. Là c'est quand même à l'extrême opposé. Ce qui n'a rien de mal en soi. Ca leur permettra de gagner de la thune, et de faire des heureux (j'espère) si le produit est de bonne qualité pour ses fonctionnalités affichées.

Bref, non à la langue de bois

Avid m'a tué

(Omar)

Je disais juste que j'ai le droit de dire "qu'un truc est de la merde" ;) Je ne pense pas que le Venom soit de la merde, si ça fait bien son taf pour les fonctionnalités annoncées cool.

Après les claviers maître M-Audio c'est pas ce qu'il y a de plus robuste, je trouve le concept vraiment pas original et il ne m'intéresse pas personnellement (ce qui ne veux pas dire que ça n'intéresse personne, au contraire si le prix est pas trop élevé). Et la tentative de buzz + la politique commerciale, là c'est vraiment de la merde. Donc je pars sur un apriori plutôt négatif. Ça reste un apriori, sur un produit pas encore sorti qui plus est. Voilà ce que je voulais dire en résumé.

Et je revendique le droit de penser cela et de le dire sans qu'on me fasse la morale.

Je me demande si en temps qu'être humain réfléchit, du moins doté du matériel nécessaire à la réflexion, cette faculté est prise en considération par le marketing, ou la nécessité de la surenchère pour s'approprier nos € durement gagnés pousse à la virtualisation spirituelle?

Akai essaie de nous faire croire que le Miniak est autre chose que le Micron...

Novation veut nous convaincre que passer du Supernova à l'Ultranova est une évolution majeure...

Clavia tente de nous persuader que passer de quatre slot à deux slot est une sacrée évolution et que l'utilisation du sampling dans la création d'un son est révolutionnaire...

La pub du Venom rejoint cette tendance à nous prendre pour des idiots chroniques... c'est relativement gênant et vexant...

Ceci étant, cette fâcheuse tendance n'enlève rien aux qualités sonore des machines précitées ni au plaisir que l'on peut avoir de les triturer et écouter...

J'aime le MS 2000 et ça n'a rien de révolutionnaire...

J'aime le MQ et c'est chiant à programmer...

Je suis adulte et achète en fonction de mes besoins et gouts prisonnier des considérations marketing des firmes alors pas besoins d'en rajouter une couche et de prendre le consommateur consommer pour un débile profond...

Je suis d'accord avec le fait que la pub ferait mieux de nous faire entendre le produit plutôt que de s'appuyer sur un propos théâtral pas très intéressant : ceci dit, la pub est généralement faite pour s'adresser à nos instincts plutôt qu'à notre intelligence, et elle est trop souvent faite par des gens qui ne connaissent pas le produit qu'ils sont sensés défendre et qui envisagent l'utilisateur d'un point de vue condescendant (comprendre, une boîte de com' généraliste qu'on a mandaté parce qu'ils sont au top dans le 'hub' et qu'ils ont gagné 4 prix dans un quelconque festival de pub...).

De fait, la technique employée ici est ultra classique et pourrait s'adapter à un pot de Yahourt, comme au dernier disque de Patrick Sebastien si les deux compères n'étaient pas les gars de Crystal Method (que je connaissais perso pour leurs apparitions sur des BO de jeux vidéo). Je me souviens même que Lelouch l'avait utilisée en guise de bande annonce d'Itinéraire d'un enfant gâté, tout comme Line 6 avait fait de même avec ses endorsés pour le lancement du POD X3. Le truc, c'est que je pense que cette formule d'un guest qui dit 'super-great-genial-wow' fonctionne très bien aux USA et qu'elle est beaucoup moins bien perçue en France : si vous lisez d'ailleurs les sites ou la presse américaine, vous verrez que le discours éditorial et publicitaire tend souvent à se confondre... De fait, je ne pense pas qu'on vous ait pris pour des cons ; juste pour des américains à l'heure de la mondialisation. Et comme leur marché est un peu plus déterminant que le nôtre sur le succès d'un produit, la pub est avant tout pensée par et pour eux...

Que cette vidéo ait été faite en interne ou par une boîte de com', je devine d'ici le brief du truc : faire une vidéo virale que tout le monde va 'liker' sur Facebook, twitter et commenter sur Youtube, parce que ces notions de viralité ou de like sont justement l'obsession du moment dans les boîtes de com...

Quand aux raisons de la fuite, je ne pense pas qu'on puisse forcément blâmer M-Audio : le visuel qui traîne sur le net est manifestement une page de pub pour un magazine, et pour peu qu'Avid ait voulu par exemple syncroniser son annonce au NAMM avec une campagne dans un Sound on Sound ou un Computer Music, ils ont dû livrer ce visuel très tôt aux magazine pour gérer les délais d'impression : je dirais début décembre pour une parution en janvier, ou début janvier pour une parution en février. Un maquettiste indélicat aura fait circuler l'info, parce qu'évidemment, on ne signe pas un Non Disclosure Agreement avec tous les employés d'un groupe de presse dès qu'on passe ce genre de pub.

Enfin, j'en profite pour revenir sur le droit de dire que quelque chose est de la merde ou pas, sans vraiment pouvoir être aussi catégorique que toi sur ce droit, Wolfen. Entre novembre et décembre, on a reçu environ une menace de procès sérieuse par semaine pour des propos tenus par des utilisateurs sur les forums : c'est au point où Will me demande de faire un édito là-dessus. En l'occurence, il s'agit de gens qui parlent d'"arnaque" à la légère parce qu'ils ont été déçu par tel produit ou tel prestataire de service, ou encore qui disent de telle ou telle boutique que ce sont des 'cons', par exemple. Or, le mot Arnaque correspond à un délit précis dans la loi française, un délit qui n'a rien à voir avec la déception qu'on puisse avoir concernant la qualité d'un service. Si, du strict point de vue de la loi, il n'y a pas 'arnaque', alors AF comme l'auteur des propos s'exposent chacun à une plainte pour diffamation, une plainte qui si elle débouche sur un procès, n'aura aucun mal dans la plupart des cas à obtenir gain de cause : et l'auteur des propos comme AF de devoir payer une amende en guise de réparations, à hauteur du préjudice estimé par le tribunal... Je me souviens d'un thread intitulé "NomDuMagasin=gros branleurs" qui arrivait en première réponse dans Google lorsqu'on faisait une recherche sur le nom du magasin : inutile de dire que la paire de semaines pendant laquelle la chose a duré aura pénalisé le commerçant en question, à hauteur de quelques dizaines de milliers d'euros de chiffre d'affaire... On a réussi à rattraper le coup en renommant le sujet et en déréférençant le thread mais ils étaient pas contents... et la loi leur donnaient raison parce que tu peux exprimer ton insatisfaction vis-à-vis d'un service (Will se bat quotidiennement pour faire reconnaître ce droit), mais l'insulte ne fait pas partie du droit à l'expression : c'est juste considéré comme une agression verbale.

Du coup, je m'interroge sincèrement sur le droit de dire qu'un produit est merdique ou pas quand on ne l'a pas essayé, sachant que la parole d'un journaliste est beaucoup plus protégée que celle d'un utilisateur lambda : n'étant pas juriste, je n'ai pas idée du champ que recouvre la notion de diffamation et si elle peut s'étendre à un produit mais la perspective de devoir lâcher quelques milliers d'euros (sans compter les frais d'avocats) pour le savoir refroidit un peu ma curiosité, d'où mon intervention -aussi- dans cette discussion, sachant que je n'ai reçu aucune plainte particulière venant d'Avid/M-Audio. (j'essayerai toutefois de me renseigner auprès d'un avocat pour en savoir plus)

Cela justifie aussi notre politique de modération dans les avis produits : on ne parle pas mal de la bouche, on justifie ses propos et surtout, on ne poste un avis que sur un matos qu'on a durablement essayé. D'ailleurs, je peux t'assurer Wolfen que si n'importe quel AFien a le droit de déposer un avis négatif sur le Torpedo, il n'a ce droit que s'il a effectivement utilisé le produit, sans quoi son avis est supprimé tout naturellement. Je me souviens d'avoir dégagé une petite dizaine d'avis moi-même sur le Silent PC de Racksen où les mecs y allaient, façon café du commerce, pour dire que c'était trop cher et qu'on pouvait faire la même chose pour la moitié du prix chez un assembleur de quartier. Idem pour le Receptor de Muse Research. La même chose que quoi ? Aucun n'aurait pu le dire vu qu'aucun n'avait acheté le Silent PC ou le Receptor...

Du coup, j'espère que notre équipe au NAMM pourra vous ramener images et sons du Venom (ainsi que son prix) car c'est là-dessus, plus que sur une stratégie de com', qu'on pourra vraiment discuter.

Citation :

Quant aux lapidaires "c'est de la merde", c'est d'un niveau critique qui n’honore pas ceux qui l'émettent et n'apporte rien à personne.

Non mais comme expliqué plus tard, ça défoule d' accord, mais c' est vrai que cela fait a priori sur des données qui nous échappe parfois, ou alors c' est carrément de la mauvais foi, ou de l' exagération.

Le produit avid on n' en connait absolument rien, tout ce que je sais c 'est que m-audio c' est un cran au dessus de berhinger en général, qu' il y as une clientèle réelle pour ça, et que parfois leurs produits sont bien utile pour pas trop cher.

Après le coup du teaser, pareil, il fallait s' en douter avant de critiquer leur annonce : c' est peut etre un coup de pub qui a été vendu par quelqu 'un extérieur a Avid.

Enfin c' est vrai que leur vidéo n' est pas nulle, elle est juste ridicule pour nous européen, mais pas chez eux, ils sont comme ça les ricains, gros show, buzz bisness, and the road again le sourire de la taille d' une machoire de vache aux lèvres. Et sur certain points ce genre de phylosophie a ses avantages... le biz marche mieux et plus facilement la bas.

Citation :

Le produit avid on n' en connait absolument rien, tout ce que je sais c 'est que m-audio c' est un cran au dessus de berhinger en général, qu' il y as une clientèle réelle pour ça, et que parfois leurs produits sont bien utile pour pas trop cher.

Je connais un clavier maitre M Audio qui n'arrivait pas à garder ses boutons dans le même sachet et une console Behringer 2642 qui tient toujours la route... Ce qui est génant c'est de tenter de nous faire croire que "le bon marcher" tolère l'esprit "Fabrication CheapPlastoc"; un Blofeld n'est pas cher et est solide et bien fini pourtant les moyen de M Audio sont sans doute supérieur à ceux de Waldorf. Ce n'est normalement pas à nous consommateurs de payer les frais inhérent aux économies d'échelles et de dire merci pour une coque plastique réduite au minimum tolérable, à la mise en marché précipitée pour des questions de rentabilité et de concurrence acharnée, de subir des problèmes d'OS incomplet ou mal réfléchi... mais face à notre impuissance à faire pression sur les fabricants ceux feraient bien de respecter un minimum le consommateur en cessant de le prendre pour un idiot!

flag , ça me rappelle Emu, et j'en ressens une émotion dont je ne sais d'où elle vient

Désolé

je trouve cette pub video nulle, le clavier sur le "magazine" est très moche, et c'est encore un virtual analog :(

Du neuf...

http://www.synth.me/music-gear/namm-2011-more-venom-details-m-audios-synthesizer-images-specifications-price