réactions à la news GForce met à jour sa Virtual String Machine à la v3
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/10/2019 à 11:05:50GForce met à jour sa Virtual String Machine à la v3
Cette nouvelle version de VSM apporte des changements au niveau graphique, quelques nouvelles fonctionnalités et des sons en stéréo.
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paladin6169
3357
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 15/10/2019 à 22:36:50
Ca me parait très bien ce soft .
Existe t'il plus complet avec cette qualité et diversité de son et le fait que ce ne soit pas proche mais fidèle aux instruments listés à priori ?
115 euros avec l'extension.
L'Imposcar me plait beaucoup aussi .
Existe t'il plus complet avec cette qualité et diversité de son et le fait que ce ne soit pas proche mais fidèle aux instruments listés à priori ?
115 euros avec l'extension.
L'Imposcar me plait beaucoup aussi .
Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:
https://atome69.bandcamp.com/releases
[ Dernière édition du message le 15/10/2019 à 22:37:32 ]
Anonyme
3 Posté le 16/10/2019 à 03:27:55
J'adore tous les autres plugins de GForce, mais VSM vraiment je n'adhère pas. Et justement... patce que les string-machines sont mes synthés préférés (j'en ai d'ailleurs trois ici chez moi). J'ai d'ailleurs commencé en 1975 avec ces string-machines.
Ce qui ne passe pas avec les string-machines émulées par des samples c'est l'absence totale de synchronisation des phases. Avec l'utilisation des samples il est définitivement impossible de synchroniser les phases. Or c'est justement l'un des atouts majeurs de ces machines construites sur une architecture divide-down, vu qu'il n'y a qu'un seul et unique trigger pour toute la tessiture du clavier. Et franchement quand on compare le son, même parfaitement samplé, d'une émulation sample-based avec le son de la machine originale, on n'a pas du tout le même son ! Absolument rien à voir (sauf si on veut se contenter de faire la blague dans des mix), à moins de cacher tout ce b.rd.l déphasé... en restreignant l'usage de cette émulation à des pads fortement chargés en effets (phaser, flanger) pour ne plus rien voir de la bouillie servie par les samples du plugin. Or les string-machines n'étaient pas que des machines à pads avec le chorus systématiquement mis en action et utilisé à son maximum.
De plus justement ce chorus, parlons-en : le chorus des string-machines n'a pas grand chose à voir avec le chorus des synthés mono ou polyphoniques, le chorus des string-machines était très spécial puisqu'il y avait en fait un chorus par voie. Si la machine avait une seule voie (donc un seul oscillateur pour la note) la voie avait son chorus ; si la machine avait deux voies (donc deux oscillateurs pour la note) chacune des deux voies avait son chorus et pas avec la même vitesse de LFO ; si la machine avait trois voies (donc trois oscillateurs pour la note) chacune des trois voies avait son chorus et pas avec la même vitesse de LFO. C'est ce qui donnait justement cet extraordinaire "chorus tournant dans l'espace" typique des string-machines.
Tout cela, la synchro des phases et le très particulier chorus des string-machines, est totalement impossible à reproduire même avec les samples les plus parfaits de chaque note individuelle de la string-machine. Pour émuler des string-machines de façon vraiment réaliste il n'y a pas trente-six solutions, il n'y en a qu'une seule : reproduire par logiciel l'achitecture divide-down (c'est assez simple à faire en réalité, il y a même des freewares qui sont extraordinaires pour cet aspect parfaitement réalisé) et utiliser impérativement de vrais oscillateurs (un par voie, donc un ou deux ou trois oscillateurs suivant la string-machine qu'on veut émuler).
Ce qui ne passe pas avec les string-machines émulées par des samples c'est l'absence totale de synchronisation des phases. Avec l'utilisation des samples il est définitivement impossible de synchroniser les phases. Or c'est justement l'un des atouts majeurs de ces machines construites sur une architecture divide-down, vu qu'il n'y a qu'un seul et unique trigger pour toute la tessiture du clavier. Et franchement quand on compare le son, même parfaitement samplé, d'une émulation sample-based avec le son de la machine originale, on n'a pas du tout le même son ! Absolument rien à voir (sauf si on veut se contenter de faire la blague dans des mix), à moins de cacher tout ce b.rd.l déphasé... en restreignant l'usage de cette émulation à des pads fortement chargés en effets (phaser, flanger) pour ne plus rien voir de la bouillie servie par les samples du plugin. Or les string-machines n'étaient pas que des machines à pads avec le chorus systématiquement mis en action et utilisé à son maximum.
De plus justement ce chorus, parlons-en : le chorus des string-machines n'a pas grand chose à voir avec le chorus des synthés mono ou polyphoniques, le chorus des string-machines était très spécial puisqu'il y avait en fait un chorus par voie. Si la machine avait une seule voie (donc un seul oscillateur pour la note) la voie avait son chorus ; si la machine avait deux voies (donc deux oscillateurs pour la note) chacune des deux voies avait son chorus et pas avec la même vitesse de LFO ; si la machine avait trois voies (donc trois oscillateurs pour la note) chacune des trois voies avait son chorus et pas avec la même vitesse de LFO. C'est ce qui donnait justement cet extraordinaire "chorus tournant dans l'espace" typique des string-machines.
Tout cela, la synchro des phases et le très particulier chorus des string-machines, est totalement impossible à reproduire même avec les samples les plus parfaits de chaque note individuelle de la string-machine. Pour émuler des string-machines de façon vraiment réaliste il n'y a pas trente-six solutions, il n'y en a qu'une seule : reproduire par logiciel l'achitecture divide-down (c'est assez simple à faire en réalité, il y a même des freewares qui sont extraordinaires pour cet aspect parfaitement réalisé) et utiliser impérativement de vrais oscillateurs (un par voie, donc un ou deux ou trois oscillateurs suivant la string-machine qu'on veut émuler).
[ Dernière édition du message le 16/10/2019 à 03:29:53 ]
croulebarbe
2464
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
4 Posté le 16/10/2019 à 06:41:57
D'accord avec toi, Black Winnie.
J'avais acheté le VSM à sa sortie, et après l'avoir utilisé, je l'ai rapidement trouvé peu convainquant. Je ne l'ai même pas réinstallé dans mon nouvel ordi.. si quelqu'un veut en profiter...
J'avais acheté le VSM à sa sortie, et après l'avoir utilisé, je l'ai rapidement trouvé peu convainquant. Je ne l'ai même pas réinstallé dans mon nouvel ordi.. si quelqu'un veut en profiter...
<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>
Maxxou32
5428
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
5 Posté le 16/10/2019 à 10:40:44
Oui tout à fait, la version Eminent Solina de chez Arturia est bien mieux (pour peu qu'on lui ajoute la fameuse "Small Stone"). Chez G-Force le minimonsta et l'Oscar sont par contre des must have.
Old School et Electronica
EtiennedeV
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 16/10/2019 à 14:52:58
Vous avez sans doute raison : Il s'agit d'un instrument à base de samples et non une émulation parfaite... mais pour ma part je trouve VSM très musical quand même, avec des sonorités très riches et bien différentes de celles que l'on trouve dans la plupart des synthés virtuels.
Je suis d'autant plus content de cette sortie que l'upgrade de VSM est gratuit... ainsi que l'upgrade de l'Expansion Pack. Joli cadeau de la part de GForce pour les vieux clients !
Je suis d'autant plus content de cette sortie que l'upgrade de VSM est gratuit... ainsi que l'upgrade de l'Expansion Pack. Joli cadeau de la part de GForce pour les vieux clients !
croulebarbe
2464
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
7 Posté le 16/10/2019 à 17:19:09
Citation :
Joli cadeau de la part de GForce pour les vieux clients !
Tu veux certainement dire : pour ces anciens clients ?
<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>
paladin6169
3357
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 16/10/2019 à 20:08:15
Croulebarbe ,moi je veux bien en profiter !!!
Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:
https://atome69.bandcamp.com/releases
[ Dernière édition du message le 16/10/2019 à 20:08:34 ]
Anonyme
441
9 Posté le 21/10/2019 à 08:09:06
Tu as raison Black Winny
(Rien n’a jamais remplacé mon Korg Delta, posé sur le Korg Lambda)
Mais pourquoi personne n’émule ces machines de nos jours ?
(Rien n’a jamais remplacé mon Korg Delta, posé sur le Korg Lambda)
Mais pourquoi personne n’émule ces machines de nos jours ?
[ Dernière édition du message le 21/10/2019 à 08:09:23 ]
Anonyme
10 Posté le 21/10/2019 à 15:29:57
Le Korg Delta est émulé (de façon excellente avec architecture divide-down, paraphonie, etc.) par Full Bucket Music. C'est son Nabla (gratuit). Un must have !
Les mathématiciens comprendront le clin d'oeil fait en appelant Nabla son émulation du Delta.
Tu verras aussi que le fichier PDF d'aide a été traduit en français par un de nos amis d'Audiofanzine, Laurent Bergman.
Voilà ce qu'on peut faire avec Nabla (100% Nabla, percussions comprises !):
et puis cet autre exemple :
https://federargumenteuropa2.eu/federargumentmusik/kilik.mp3
Full Bucket a aussi émulé le Korg Mono/Poly. Il a nommé son émulation Mono/Fury. C'est assez marrant mais j'ai demandé à pas mal d'utilisateurs du Korg Mono/Poly et aimant vraiment jouer de cet instrument s'ils savaient que cette machine n'est pas un polyphonique mais un paraphonique quadraphonique. Eh bien très peu le savaient ! Y compris des utilisateurs du Mono/Poly qui crachaient sur la paraphonie en prétendant que c'est une "polyphonie du pauvre" et que c'est tout "juste bon à faire des pads !" Voilà un morceau de démonstration du Mono/Fury (100% Mono/Fury, percussions comprises !) :
https://www.fullbucket.de/music/audio/hunted.mp3
Il a aussi inventé de toutes pièces une string-machine complexe qui n'est pas une émulation. C'est son Deputy Mark II. Une string-machine extraordinaire ! Voilà un morceau de démonstration du Deputy Mark II :
https://www.fullbucket.de/music/audio/deputy.mp3
Full Bucket est un passionné de Korg. Il émule aussi avec une qualité proche de la perfection d'autres synthés de Korg qui ne sont pas paraphoniques, comme le Korg Sigma, le Korg PS-3100, le Korg PS-3200, le Korg PS-3300, et il n'a pas l'intention de s'arrêter là. Au passage il faut voir aussi ses autres synthés, c'est phénoménal sa maîtrise de l'art ! De vraies créations de niveau professionnel (il vient de terminer un modulaire à faire pâlir les grandes marques commerciales !) qu'il distribue totalement gratuitement parce qu'il les fait avant tout pour lui (il est le chanteur et clavieriste du groupe Jaccid) et en fait profiter tout le monde simplement par gentillesse !
Parmi les excellentes string-machines en plugins, il y a aussi Strings Dream Synthesizer, de NuSofting. La version 1 était déjà très chouette. Le développeur est en train de finir la mise au point de la version 2 pour les dix ans de la version 1. Elle sera peut-être terminée et en vente pour Noël, on verra, il y a encore quelques bugs à corriger.
On peut aussi trouver l'Arturia Solina V... mais je le trouve très moyen. Pour moi, parmi les excellentes émulations d'Arturia celle-ci est un raté. Je lui préfère (et très largement !) le tout petit et très simple (et pour le moment encore uniquement 32-bit) Night-Flight qui, lui, est vraiment une émulation extraordinaire du Solina ! Et pour seulement 11 euros ! Ecoutez ça:
Il y a aussi les deux extraordinaires émulations faites par Xils-Lab.
La première le V+, émulation du Roland VP-330 (string-machine et vocoder).
https://www.xils-lab.com/audiosample/XILSVP/Lotuzia_Clips_VP_Demo.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/XILSVP/Supremeja - VPlusDemo 1.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/XILSVP/Brussel_VplusDrumResonator_XILS3.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/XILSVP/Brussel_HypnoticCan.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/XILSVP/Brussel_DetunedCarpenterStrings.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/XILSVP/Brussel_SandH_VplusOnly.mp3
La seconde le PolyM, émulation du PolyMoog.
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/Urban_Life -PolyMageSoundbank-.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/PolyM_AdamBorseti_ThroughTheFlamesToTheOcean.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/PolyM_VicEmersonBig Synth.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/PolyM_Expanse_KFord.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/September_in_Paris -PolyMageSoundbank-.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/PolyM_VicEmersonStrings.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/PolyM_Limbo_KFord.mp3
Et pour finir, l'excellent Loomer String:
https://www.loomer.co.uk/audio/string/string-example-1.mp3
https://www.loomer.co.uk/audio/string/string-example-2.mp3
Aucun plugin utilisant des samples n'est capable de faire ce que font ces émulations basées sur la vraie synthèse et sur l'architecture divide-down paraphonique.
Donc des émulations, il y en a quelques unes.
Et d'autres vont encore sortir, vu l'attrait aujourd'hui pour les synthés vintages... Même en EDM, un genre auquel on ne s'y attendrait pas, on voit maintenant des musiciens qui utilisent ces vieux synthés (ou leurs émulations hardware ou software actuelles avec tout le MIDI d'aujourd'hui). Et franchement acheter des samples pour (l)imiter de façon aussi minable tout ce qu'on peut faire d'extraordinaire avec les string-machines alors que la vraie synthèse permet une émulation parfaite... c'est vraiment dommage.
Nota: je n'ai aucune haine contre les samples. Comme beaucoup d'autres j'en utilise. Simplement je restreins mon utilisation des samples à des reproductions de timbres qui sont encore aujourd'hui impossibles à obtenir pas une synthèse ou à un prix qui m'est totalement inaccessible. Je trouve totalement aberrant d'utiliser des samples pour des synthés, des pianos, des guitares... alors que tout cela est magnifiquement émulé maintenant par la modélisation physique.
Il n'y a pas longtemps j'utilisais encore des samples pour des violons, des cuivres, des flûtes, des accordéons, des percussions, etc. Je ne les utilise plus du tout pour les cuivres, notamment les saxos, je les utilise de moins en moins pour les percussions (mais encore assez souvent pour certains kits), je les utilise encore toujours pour les flûtes (Swam Flutes est encore trop cher pour ma bourse), je les utilise encore toujours pour les cordes frottées (violons, violoncelles, etc.)... Mais pour des synthés, des pianos, des clavecins, des guitares, des cithares, des harpes, etc. franchement, je trouve aberrant de gaspiller des tonnes de gigaoctets de disque et des ressources CPU et RAM démentes de l'ordinateur pour obtenir au final un résultat qui est complètement dépassé par d'innombrables instruments reposant sur la synthèse avec souvent une bien meilleure qualité (non seulement dans le timbre mais aussi dans les articulations, les nuances, etc.) et avec une quantité infime de ressources de l'ordinateur.
Les mathématiciens comprendront le clin d'oeil fait en appelant Nabla son émulation du Delta.
Tu verras aussi que le fichier PDF d'aide a été traduit en français par un de nos amis d'Audiofanzine, Laurent Bergman.
Voilà ce qu'on peut faire avec Nabla (100% Nabla, percussions comprises !):
et puis cet autre exemple :
https://federargumenteuropa2.eu/federargumentmusik/kilik.mp3
Full Bucket a aussi émulé le Korg Mono/Poly. Il a nommé son émulation Mono/Fury. C'est assez marrant mais j'ai demandé à pas mal d'utilisateurs du Korg Mono/Poly et aimant vraiment jouer de cet instrument s'ils savaient que cette machine n'est pas un polyphonique mais un paraphonique quadraphonique. Eh bien très peu le savaient ! Y compris des utilisateurs du Mono/Poly qui crachaient sur la paraphonie en prétendant que c'est une "polyphonie du pauvre" et que c'est tout "juste bon à faire des pads !" Voilà un morceau de démonstration du Mono/Fury (100% Mono/Fury, percussions comprises !) :
https://www.fullbucket.de/music/audio/hunted.mp3
Il a aussi inventé de toutes pièces une string-machine complexe qui n'est pas une émulation. C'est son Deputy Mark II. Une string-machine extraordinaire ! Voilà un morceau de démonstration du Deputy Mark II :
https://www.fullbucket.de/music/audio/deputy.mp3
Full Bucket est un passionné de Korg. Il émule aussi avec une qualité proche de la perfection d'autres synthés de Korg qui ne sont pas paraphoniques, comme le Korg Sigma, le Korg PS-3100, le Korg PS-3200, le Korg PS-3300, et il n'a pas l'intention de s'arrêter là. Au passage il faut voir aussi ses autres synthés, c'est phénoménal sa maîtrise de l'art ! De vraies créations de niveau professionnel (il vient de terminer un modulaire à faire pâlir les grandes marques commerciales !) qu'il distribue totalement gratuitement parce qu'il les fait avant tout pour lui (il est le chanteur et clavieriste du groupe Jaccid) et en fait profiter tout le monde simplement par gentillesse !
Parmi les excellentes string-machines en plugins, il y a aussi Strings Dream Synthesizer, de NuSofting. La version 1 était déjà très chouette. Le développeur est en train de finir la mise au point de la version 2 pour les dix ans de la version 1. Elle sera peut-être terminée et en vente pour Noël, on verra, il y a encore quelques bugs à corriger.
On peut aussi trouver l'Arturia Solina V... mais je le trouve très moyen. Pour moi, parmi les excellentes émulations d'Arturia celle-ci est un raté. Je lui préfère (et très largement !) le tout petit et très simple (et pour le moment encore uniquement 32-bit) Night-Flight qui, lui, est vraiment une émulation extraordinaire du Solina ! Et pour seulement 11 euros ! Ecoutez ça:
Il y a aussi les deux extraordinaires émulations faites par Xils-Lab.
La première le V+, émulation du Roland VP-330 (string-machine et vocoder).
https://www.xils-lab.com/audiosample/XILSVP/Lotuzia_Clips_VP_Demo.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/XILSVP/Supremeja - VPlusDemo 1.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/XILSVP/Brussel_VplusDrumResonator_XILS3.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/XILSVP/Brussel_HypnoticCan.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/XILSVP/Brussel_DetunedCarpenterStrings.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/XILSVP/Brussel_SandH_VplusOnly.mp3
La seconde le PolyM, émulation du PolyMoog.
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/Urban_Life -PolyMageSoundbank-.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/PolyM_AdamBorseti_ThroughTheFlamesToTheOcean.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/PolyM_VicEmersonBig Synth.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/PolyM_Expanse_KFord.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/September_in_Paris -PolyMageSoundbank-.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/PolyM_VicEmersonStrings.mp3
https://www.xils-lab.com/audiosample/PolyM/PolyM_Limbo_KFord.mp3
Et pour finir, l'excellent Loomer String:
https://www.loomer.co.uk/audio/string/string-example-1.mp3
https://www.loomer.co.uk/audio/string/string-example-2.mp3
Aucun plugin utilisant des samples n'est capable de faire ce que font ces émulations basées sur la vraie synthèse et sur l'architecture divide-down paraphonique.
Donc des émulations, il y en a quelques unes.
Et d'autres vont encore sortir, vu l'attrait aujourd'hui pour les synthés vintages... Même en EDM, un genre auquel on ne s'y attendrait pas, on voit maintenant des musiciens qui utilisent ces vieux synthés (ou leurs émulations hardware ou software actuelles avec tout le MIDI d'aujourd'hui). Et franchement acheter des samples pour (l)imiter de façon aussi minable tout ce qu'on peut faire d'extraordinaire avec les string-machines alors que la vraie synthèse permet une émulation parfaite... c'est vraiment dommage.
Nota: je n'ai aucune haine contre les samples. Comme beaucoup d'autres j'en utilise. Simplement je restreins mon utilisation des samples à des reproductions de timbres qui sont encore aujourd'hui impossibles à obtenir pas une synthèse ou à un prix qui m'est totalement inaccessible. Je trouve totalement aberrant d'utiliser des samples pour des synthés, des pianos, des guitares... alors que tout cela est magnifiquement émulé maintenant par la modélisation physique.
Il n'y a pas longtemps j'utilisais encore des samples pour des violons, des cuivres, des flûtes, des accordéons, des percussions, etc. Je ne les utilise plus du tout pour les cuivres, notamment les saxos, je les utilise de moins en moins pour les percussions (mais encore assez souvent pour certains kits), je les utilise encore toujours pour les flûtes (Swam Flutes est encore trop cher pour ma bourse), je les utilise encore toujours pour les cordes frottées (violons, violoncelles, etc.)... Mais pour des synthés, des pianos, des clavecins, des guitares, des cithares, des harpes, etc. franchement, je trouve aberrant de gaspiller des tonnes de gigaoctets de disque et des ressources CPU et RAM démentes de l'ordinateur pour obtenir au final un résultat qui est complètement dépassé par d'innombrables instruments reposant sur la synthèse avec souvent une bien meilleure qualité (non seulement dans le timbre mais aussi dans les articulations, les nuances, etc.) et avec une quantité infime de ressources de l'ordinateur.
[ Dernière édition du message le 21/10/2019 à 16:32:07 ]
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