09 Février 2019 à 16:31 (modifié le 10 Février 2019 à 18:51)Le Pub des Instruments Électroniques
#1
N'hésitez pas à suggérer un nom plus cool pour ce topic/espace !
Les hors sujets sont un réel problème dans les topics news, donc nous créons cet espace afin que vous puissiez discuter de tout et n'importe quoi (dans le respect de la loi et de notre charte ), sans qu'un modo vous rappelle à l'ordre pour hors sujet.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
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titipol
5790
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
22 Octobre 2026 à 09:40
#13526
Citation :
Merci de bien vouloir préciser désormais de quoi il est permis ou non de parler ici
Tout dépend de l'humeur de Coyote en fait ?
2 réactions
Rev-2
Will Zégal
Rev-2
8000
Je poste, donc je suis
Membre depuis 5 ans
22 Octobre 2026 à 09:47 (modifié le 22 Octobre 2026 à 09:49)
N'hésitez pas à suggérer un nom plus cool pour ce topic/espace !
Les hors sujets sont un réel problème dans les topics news, donc nous créons cet espace afin que vous puissiez discuter de tout et n'importe quoi (dans le respect de la loi et de notre charte ), sans qu'un modo vous rappelle à l'ordre pour hors sujet.
.
"Arrêtez de poser des questions, achetez c'est tout, et vous serez content." JPB
Peut-être parce que le "gros" du public tout-en-un n'est pas claviériste ?
Et que ce fader un Fantom ( en place et en prix) quand on veut "juste" une groovebox Roland haut de gamme, c'est un peu beaucoup...
Puis y a le marché et l'inflation aussi, des trucs segmentés de moyen/bas de gamme permettent de toucher un public plus large tout en étant sans doute moins cher à produire et moins critique financièrement en cas de four...
Je comprends tout ça bien sûr et je ne crois pas forcément qu’il y ait moins de clavieristes, j’ai plutôt l’impression que les clavieristes ne sont peut être pas aussi fans des synthés ou je ne sais.
C’est un sujet qui m’interrese beaucoup perso.
Je trouve passionnant les analyses pratiques de ce que sont les musiciens et les machines électroniques dans leur usage.
Je prépare une grosse review d’utilisateur de mon Stage 4 notamment et je m’interroge beaucoup sur son positionnement.
Il est aussi interressant de constater qu’une TR 1000 se vend chère mais un clavier haut de gamme de ce prix se vend moins.
Et bien sûr aussi toutes les considérations de marché telles que celles soulevées notamment par Will et Odon sur le positionnement de Roland dans ses propositions, des réflexions qu’on peut étendre au delà de cette marque.
titipol
5790
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
22 Octobre 2026 à 11:00
#13530
Je voulais souligner que des petites machines ont des + que n'ont pas les grosses bécanes, très déconnant ou plutôt étonnant ?
La série Aira est a mon sens mieux pensée que la serie X c'est juste mon ressenti d'utilisation des 2 mondes !
Je passe le Ju06a dans le P6 pour avoir une petite réverbération qui lui passe par le Aux IN du XM, alors oui l'ensemble en nomade est terrible mais quand même !!
Will Zégal
80611
Will Zégal
Membre depuis 24 ans
22 Octobre 2026 à 12:06
#13531
Le Aira compact S1, supposé émuler un SH-101, en fait effectivement beaucoup, beaucoup plus que ce dernier.
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titipol
.: Odon Quelconque :.
Coyote14
17288
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
22 Octobre 2026 à 12:23
#13532
Alors mea culpa: j'ai modéré sur smartphone à 6h00 du mat, et je pensais que nous étions dans le sujet de la news de l'annonce Roland, alors que nous étions dans le pub. L'inconvénient d'avoir plusieurs fenêtres ouvertes en même temps. Donc, dans ce cas précis dans ce sujet précis, je n'aurais pas dû.
Par contre, plus généralement:
- trop de HS, c'est justement ce qui fait déserter les forums. Vous ne le savez pas mais on a désormais un outil qui permet de voir à partir de quel post les membres déflaguent un sujet. Cela nous donne une indication de ce qui fait fuir les membres d'un topic, car oui: nous voulons que les sujets restent activement suivis par le plus grand nombre de membres, le plus longtemps possible, avec le plus de participants possible.
- Ce matin, quand j'ai vu que Will Zegal se lançait dans une analyse geostratégique de Roland, que Titipol dégueulait sur Roland parce que le Cloud lui demandait de se connecter 3 fois dans sa vie, et que Totounet allait enfiler son sempiternel costume de chevalier blanc pour dégommer les Roland Bashers, je me suis dit que ça avait un air de déjà vu et de réchauffé. Vous devenez tellement prévisibles que ça devient chiant, et ça ne m'a pas aidé à faire preuve de discernement.
- Comme @groneil vert le précise dans le topic des fonctionnalités AF, nous assumons clairement la volonté de muscler le jeu sur le HS. Et, tout comme il le dit, nous devons ré-équilibrer le nécessaire ménage du HS avec l'incitation à ouvrir des topics dédiés. il y a parfois, comme la discussion sur le Minimoog et la synthèse, des passages parfaitement passionnant et animés positivement qu'on déteste castrer. Raison pour laquelle on laisse parfois un peu partir en HS.
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sweetohm
Will Zégal
totounet
7169
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
22 Octobre 2026 à 15:25 (modifié le 22 Octobre 2026 à 15:29)
#13533
Pas besoin de mea culpa Coyote.
Ça nous arrive à tous de cliquer un peu vite, moi le premier je fais des fautes parce que je réponds à l’arrache entre 2 trucs…et en plus ma vue baisse alors si je ne me relis pas….
Citation :
Ce matin, quand j'ai vu que Will Zegal se lançait dans une analyse geostratégique de Roland, que Titipol dégueulait sur Roland parce que le Cloud lui demandait de se connecter 3 fois dans sa vie, et que Totounet allait enfiler son sempiternel costume de chevalier blanc pour dégommer les Roland Bashers, je me suis dit que ça avait un air de déjà vu et de réchauffé. Vous devenez tellement prévisibles que ça devient chiant, et ça ne m'a pas aidé à faire preuve de discernement.
Par contre ce qui n’est pas très sain ou pas très gentil, c’est que tu transformes ton message en petit pic hautain devant tout le monde vis à vis des 3 que tu cites sous un prétexte fallacieux:
1-il y a nombre de sujets qui ne sont jamais HS et totalement vides, même si ça fait mal au popotin de tous (ou pas) mais plein d’autres qui vivent avec du bashing et du HS parce qu’emotionellement ça relance les débats.
2-L’activité des forums est perfectible à cause de l’évolution des médias, des réseaux et des modes de communication.
Tout le monde le sait, et tout le monde sait que les nouvelles générations ont d’autres modes de communication.
Alors les 3 pseudos (dont moi) que tu cites pour leur en mettre une petite en douce, bah ils font plus vivre le forum que plein d’autres pseudos qui lisent les sujets, participent à peine et ne sont jamais HS.
3- En plus et tout le monde est d’accord, il n’y avait pas de HS et pas de problèmes donc pourquoi cette remarque?
Conclusion:
Merci pour ta bienveillance à notre égard et la profondeur de ton analyse sur nos profils psychologiques, ça dégouline d’humain et de respect de la personne derrière le pseudo!
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Rev-2
kosmix
56403
AF, je suis ton père
Membre depuis 21 ans
22 Octobre 2026 à 16:03
#13534
Non mais les gars je vous rappelle que la politique est interdite sur AF, et vous parlez de la politique de Roland, non ! Ça reste de la politique
(évidemment je blague, je suis le premier à affirmer que les actuelles stratégies commerciales de Roland ne m'enchantent pas).
Pour revenir à des choses pus générales : je ne suis pas étonné que les petites machines électroniques pas chères cartonnent alors que les "flagships" haut de gamme et onéreux se vendent mal. Ça me paraît juste logique. Déjà il y a le prix (il doit déterminer 90% de la décision d'achat) mais aussi le fait que la pratique de la musique est devenue très grand public et il y a (à mon avis) bien plus de petits amateurs dans le créneau de la musique electro que de "vrais" claviéristes professionnels ayant l'usage de gros synthés de studio ou de claviers de scène.
Hors sujet - Cliquer ici pour lire la suite
Citation :
Totounet allait enfiler son sempiternel costume de chevalier blanc pour dégommer les Roland Bashers
J'ai beaucoup ri
Totounet ne te vexe pas mais vu de l'extérieur c'est bien ce à quoi cela ressemble, je le sais pour l'avoir vécu personnellement. Rien de bien méchant d'ailleurs, tu as le droit de les défendre, c'est juste ton attitude parfois "contre vents et marées" qui donne cette impression de paladin
(surtout ne le prend pas mal, il n'y a aucune méchanceté dans mes propos, depuis le temps on commence à se connaître un peu
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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totounet
Will Zégal
80611
Will Zégal
Membre depuis 24 ans
22 Octobre 2026 à 16:12
#13535
Citation :
Alors mea culpa: j'ai modéré sur smartphone à 6h00 du mat, et je pensais que nous étions dans le sujet de la news de l'annonce Roland, alors que nous étions dans le pub. L'inconvénient d'avoir plusieurs fenêtres ouvertes en même temps. Donc, dans ce cas précis dans ce sujet précis, je n'aurais pas dû.
No problem. Il m'arrive d'être HS parce que je crois être dans un sujet alors que je suis dans un autre.
Ho'Dog
26557
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
22 Octobre 2026 à 16:23
#13536
Hors sujet - Cliquer ici pour lire la suite
Quand j'ai vu tout les HS, j'ai trouvé ça bizarre puis le message de modération, je suis remonté voir le titre du sujet et j'ai pensé à ce que Coyote est venu expliquer après...
alors que les "flagships" haut de gamme et onéreux se vendent mal
Je sais pas s'ils se vendent mal. C'est surtout une question d'échelle. Par exemple, je suppose que, vu les acclamations quasi unanimes qu'il a reçues, le MatrixBrute se vend plutôt bien ou s'est bien vendu pour Arturia (je l'espère en tout cas). Mais la boîte a une taille (et donc une agilité, des frais généraux, une administration) compatible avec ces volumes de ventes, alors de telles ventes chez Roland ou Yamaha seraient peut-être considérées comme un échec : de la gestion de production, de stock, de l'immobilisation, de l'administration des ventes, des lignes comptables, de la gestion logistique, bref, des coûts internes importants pour un poids très faible dans le CA.
C'est pour ça que je dis que la stratégie de Roland est cohérente avec ce qu'est devenue la boîte : ils laissent à d'autres les niches pour se concentrer sur le marché de masse.
Sans jugement de valeur. Juste un constat.
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.: Odon Quelconque :.
titipol
5790
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
22 Octobre 2026 à 20:37 (modifié le 22 Octobre 2026 à 20:47)
#13538
Citation :
Je pense que si Behringer sort un presse purée, tu l'achèteras
Voilà ce que poste Coyotte a quelqu'un qui a apprécié une machine ! ... Et qui en dit du bien
Coyote14
17288
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
22 Octobre 2026 à 21:06
#13539
Y’a qu’un « t » à Coyote.
Si tu cherches bien, j’ai dû écrire plein d’autres âneries depuis 2004, pas de soucis, si ça t’occupe.
Bon sinon le message c’était en substance: si on souhaite de la participation, il est nécessaire de favoriser l’expression collective en limitant les HS, en ouvrant des topics quand un HS devient une discussion interessante et en faisant un petit effort pour ne pas répéter tout le temps la même truc dans tous les topics. Quand une personne dit 50 fois la même chose, c’est qu’il aimerait convaincre « en force » mais ça marche pas. C’est un exercice d’auto persuasion un peu vain. Quand on a exprimé, parfois à juste titre, une opinion sur un sujet donné, ça n’apporte rien à la communauté de le dire 476 fois dans 345 topics. Les plus assidus d’entre nous savent déjà qui va dire que c’est trop cher, qu’il manque ça ou ça, que c’est un PC déguisé en synthé, que c’est un truc de geek friqué, que c’est cheap, que Berhinger va sauver le monde, que Behringer c’est satan, que Arturia c’est scandaleux qu’une boite française fasse pas des manuels en français que l’absence du MPE sur un clavier c’est scandaleux. Et Cetera, et cetera.
Avoir des convictions, c’est bien. Avoir des obsessions, ça fout les jetons.
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Frajean
Will Zégal
Push-Pull
22631
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
22 Octobre 2026 à 21:30
#13540
Oui, c'est vrai que suivant le type de nouveauté on peut presque deviner à l'avance qui va râler sur quoi.
D'ailleurs ça me rappelle qu'il y a déjà bien des années, j'avais posté une timeline du schéma habituel lors d'une annonce de nouveau synthé.
Et donc (aussi pour détendre un peu l'atmosphère) je vous la reposte ici:
Citation :
- wouah c'est génial
- wouah il me le faut
- arrivée des premiers sceptiques
- il est trop petit, les mini-touches c'est de la m..
- il est trop grand, j'ai plus de place, à quand une version rack ?
- pico qui dit que les Roland Boutique font mieux
- engueulade sur les spécifications
- spéculations sur les disponibilités du bouzin
- spéculations sur le prix
- il est trop cher
- pico qui dit que les Clavia c'est bien aussi mais qu'il a préféré garder les Roland Boutique
- petit débat sur les vst suite à l'arrivée d'un troll
- re-engueulades sur les spécifications
- râlerie générale sur les disponibilités
- etc etc etc
PS:
Si il s'agit d'un nouvel Arturia, insérer régulièrement un "putain pourquoi il est pas construit en France ?"
Mais oui! Je m’en rappelais plus. Ça mériterait une mise à jour
totounet
7169
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
22 Octobre 2026 à 21:43 (modifié le 22 Octobre 2026 à 21:44)
#13542
Je comprends totalement ce que tu dis Coyote et je suis souvent ok avec toi dans plein de sujet (j’affirme mon accord avec tes propos régulièrement en toute cordialité, toi a l’inverse tu ne sauras jamais faire ca).
J’en ai ras le popotin des bashing qui polluent les forums mais aussi les réseaux, souvent pratiqués par des gens qui expriment inconsciemment une propre frustration personnelle qu’ils n’assument pas. (C’est ma théorie, quand tu commence a déchirer le matos c’est peut etre que tu n’arrives pas a être heureux avec toi meme alors c’est le matos qui prend.C’a m’est arrivé a moi meme dans des périodes de doute, plutot que d’avouer que ma demarche et ma motivation etaient perfectibles j’allais essayer de me convaincre que c’est le matos qui deconnaît alors que c’était juste moi et ma gueule).
Aujourd’hui on a plus aucun problème de matos, on a plein de trucs qui sonnent a tout les prix, c’est juste de choisir son set de machines en fonction de nos moyens qui correspond a notre identité.
Alors Coyote (Kosmix, pas de souci vraiment je comprends je sais que c’est pas méchant ) quand je réponds sur le bashing Roland, on me dit que je suis le chevalier blanc Roland.
Quand je réponds sur le bashing Yamaha on me dit que je suis gnagna le chevalier blanc Yamaha.
Je ne suis le chevalier blanc de rien, je reprends juste a ceux qui cassent au premier degré mais qui bien souvent ne mouftent rien a la machine qu’ils cassent.J’ai jamais eu de souci avec un/une camarade qui dit qu’il n’aime pas on s’en fout.
Et je réponds juste parce que je dispose de la machine en question, je ne vais jamais répondre dans les sujets des machines que je n’ai pas achetées en me prennant pour un sauveur.
Et puis quand régulièrement je vais remercier ouvertement l’équipe et les modos dans les articles et les sujets, je suis quoi?
A part ca vu ton âge Coyote et l’âge de ceux qui font vivre la section synthé ici (moi y compris), on sait tous qu’on est en sursis.
Alors vaut mieux a mon avis faire preuve de bienveillance pour garder ca au mieux avant que ca se finisse.
Les HS c’est pas bien OK, mais l’entre soi de l’elite de la synthese française et le Bashing debile ca repousse aussi beaucoup de gens et ca rend le site caricatural de mon point de vue.
Refaire le profil psy n’est pas limité a un seul sens, tu peux faire partie de l’analyse aussi comme tout le monde.
Tiens par exemple Will Zegal part souvent dans des grandes tirades, on me le reproche aussi par moment.
Mais franchement perso je préfère ses tirades meme un peu too much parce que tu sens trop l’humain derrière son pseudo.
Alors je préfère qu’il reste comme ca, et 1000 fois plus ca a un pseudo lissé dont une partie des propos est calculée en fonction d’une posture artificielle bien dans les clous et terriblement ennuyeuse.
L’imperfection c’est la vie (comme dans les machines électroniques aussi non?)
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sweetohm
kosmix
56403
AF, je suis ton père
Membre depuis 21 ans
22 Octobre 2026 à 21:53
#13543
C'est juste un problème de linguistique, comme dit Totounet quand quelqu'un arrive avec ses gros sabots en beuglant "c'est nul" pour x ou y raisons (qui d'ailleurs sont des arguments qui peuvent s'entendre) il faut comprendre : "ce synthé ne correspond pas à mes attentes, je suis frustré car je le rêvais autrement".
Je ne vois pas pourquoi on s'écharperait sur ce genre de choses. Pour moi la critique n'est pas interdite, c'est un forum, et toute critique n'est pas du bashing systématique.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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Ho'Dog
_Cobi_
titipol
titipol
5790
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
22 Octobre 2026 à 22:00
#13544
Sinon, l’entre soi de l’elite de la synthese française ... c'est qui ?
Non mais les gars je vous rappelle que la politique est interdite sur AF, et vous parlez de la politique de Roland, non ! Ça reste de la politique
(évidemment je blague, je suis le premier à affirmer que les actuelles stratégies commerciales de Roland ne m'enchantent pas).
Pour revenir à des choses pus générales : je ne suis pas étonné que les petites machines électroniques pas chères cartonnent alors que les "flagships" haut de gamme et onéreux se vendent mal. Ça me paraît juste logique. Déjà il y a le prix (il doit déterminer 90% de la décision d'achat) mais aussi le fait que la pratique de la musique est devenue très grand public et il y a (à mon avis) bien plus de petits amateurs dans le créneau de la musique electro que de "vrais" claviéristes professionnels ayant l'usage de gros synthés de studio ou de claviers de scène.
Hors sujet - Cliquer ici pour lire la suite
Citation :
Totounet allait enfiler son sempiternel costume de chevalier blanc pour dégommer les Roland Bashers
J'ai beaucoup ri
Totounet ne te vexe pas mais vu de l'extérieur c'est bien ce à quoi cela ressemble, je le sais pour l'avoir vécu personnellement. Rien de bien méchant d'ailleurs, tu as le droit de les défendre, c'est juste ton attitude parfois "contre vents et marées" qui donne cette impression de paladin
(surtout ne le prend pas mal, il n'y a aucune méchanceté dans mes propos, depuis le temps on commence à se connaître un peu
Non Paladin c'est moi
totounet , j'avais lu le mea culpa de coyote avec un second degrés, je crois que tu l'as trop prix au 1er.
Revenons à Roland
Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:
C’est certainement pas Push qui est quelqu’un de tout a fait adorable avec ceux qui ont d’autres identités que la sienne, et je pense qu’il sait très bien que ça ne le concerne pas.
Donc t’étais pas obligé de le citer Coyote c’était une remarque générale qui ne s’adressait a personne en particulier.
Kosmix:
Pour moi le bashing « « c’est de la merde », « les ingénieurs sont débiles » devrait être cassé par la modération a la base, mais je ne parle que du bashing, pas de ceux qui expriment qu’ils n’aiment pas telle ou telle fonctions/machines etc.
Quand Push dit qu’il kiffe pas toute l’ergonomie FMX de son Yamaha Modx, ça n’a jamais été un problème pour quiconque;
Le bashing, c’est la base symbolique des réseaux poubelle, le HS c’est autre chose et donc différent.
Quand t’as eu par le passé des sujets Roland ou sur 40 pages t’en a 30 de cassage gratos de la marque et du produit, la première victime c’est la crédibilité du site.
C’est mon humble point de vue.
Et j’en arrête la pour pas nourrir de HS (meme si je pense que c’est pas mal de se dire franchement les choses de temps en temps)
) quand je réponds sur le bashing Roland, on me dit que je suis le chevalier blanc Roland.
