Qui utilise encore des Workstations?

Coyote14

16582

Modérateur·trice thématique

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Sujet de la discussion Posté le 16/10/2021 à 19:41:39

Question un brin provocante, mais sincère. Je la pose d'autant plus facilement que j'en fais partie, mais je me demande qui utilise encore des Workstations, ou plutôt dans quel cadre vous les utilisez encore?

Evitons de pinailler sur le terme "Worsktation", et mettons là-dedans une définition large avec les Fantom, Montage, Kronos, K2700 (le dernier arrivé en date...), et j'en oublie sûrement. En gros, tous les synthés numérique à base d'échantillon RAM/ROM qui samplent ou importent des samples avec une grosse polyphonie et un multieffet.

En effet, l'offre est de plus en plus restreinte d'une part, et on en voit de moins en moins sur scène.

J'ai quelques éléments de réponse, mais votre avis m'intéresse, en toute courtoisie oeuf course.

[ Dernière édition du message le 16/10/2021 à 19:41:59 ]

Elka21

2461

AFicionado·a

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226 Posté le 07/11/2021 à 14:19:24

Si tu passe toute ta journée dans l'environnement d'un ordi, perso le hardware me détend synthé ou piano en bois.
Après comme dit Totounet, le hardware sonne bien, timbre peaufiné par les tops ingés son des constructeurs. Mais un soft rompler, quasi sans soucis d'espace mémoire actuellement peut multiplier les couches de différente dynamique échantillonnées, permettant d'approcher les nuances, le coté vivant d'un instrument acoustique par exemple.
Si ton hardware ne peut soutenir que 3 niveaux de vélocités, au lieu de 10 voir 100 en soft, on retombe souvent sur le même timbre qui devient quelque peu omniprésent à la longue.

0

[ Dernière édition du message le 07/11/2021 à 14:29:11 ]

yoyz2k

820

Posteur·euse AFfolé·e

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227 Posté le 07/11/2021 à 20:32:06

Je vous remercie pour les détails !

Du coup je regarderai les occasions et j’irais testé un peu le hardware dans le futur.
Histoire de voir si je tombe amoureux d’une workstation pas trop chère et récente ou je me dirait, bon, soit raisonnable, reason+kontakt c’est suffisant.

Un grand merci !

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titipol

5164

Je poste, donc je suis

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228 Posté le 07/11/2021 à 20:48:34

Bah, il y a du très bon dans Reason et relativement simple :clin:

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Monaaark

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 7 ans

229 Posté le 13/11/2021 à 13:25:16

Moi! J’ai toujours utilisé les workstations de toutes marques et je les aient toujours énormément appréciées .
Pour travailler le solfège au piano, faire des compos ou jouer en groupe elles ont toujours été parfaites dans ce domaine même pour les concerts .
Pourtant j’ai la Force , et la série de Native mais ca reste mes préférées , pour leurs rapidité et le tout-en-un.
Je ne suis pas prêt de m’en séparer et j’aurais toujours l’œil sur les prochaines workstations .
Je viens de me prendre le Kronos , je me demande pourquoi j’ai attendu autant d’années pour le prendre ..car c’est le meilleur instrument sur lequel j’ai joué.
La Workstation c’est le top des tops comparé aux Stan et contrôleur , ça sonne aussi bien .Poids léger ( sauf pour le Kronos) , on allume et on peut jouer sur 1 ou 2 milliers de sons spontanément avec un séquenceur basique ou à ou motif comme le modx.
J’en suis un adepte totalement conquis et passionné et j’en ai eu de nombreuses entre mes mains , le souci maintenant c’est qu’avec tous ces instruments je ne sais plus où les mettre...
Ce débat est très intéressant
Bonne journée et bonne zik.

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Anonyme

230 Posté le 18/11/2021 à 19:09:07

J'ai réussi ces jours ci a importer quelques samples (tones et phrases de pad) dans mon Casio MZ X 500, mais franchement quel binz ! Achat d'un câble midi (40 euros), lecture du mode d'emploi, car je n'y connais pas grand chose, je découvre. Puis remise en état d'un viel ordi portable Toshiba (il a fallu remettre laborieusement W7 car Linux ne reconnait pas le pilote) au début ça marchait pas parce que il fallait commencer la connexion par l'ordi, et pas par le clavier, Installation du logiciel de conversion maison Casio, lecture d'un tuto pour savoir comment s'en servir, copie sur une clé USB pour charger dans la mémoire du clavier. Tout ça pour importer juste une poignée de sons. Je crois que je vais m'en tenir la, et rester avec la config d'origine (1100 sons) dont au moins une bonne moitié que je n'utilise jamais. Vive le prêt a jouer, on allume, et 5 secondes après, on joue. sans se prendre la tête. L'informatique, ça décuple les possibilités, mais pour moi, c'est chiant.

1

[ Dernière édition du message le 18/11/2021 à 19:10:08 ]

titipol

5164

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231 Posté le 18/11/2021 à 19:41:04

Citation :

Achat d'un câble midi (40 euros),

T'es sérieux la ?
Quelle marque ?? :8O:

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Anonyme

232 Posté le 18/11/2021 à 20:36:51

Marque Roland, dans un magasin de musique, je n'ai pas payé de frais de port.

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Gam

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233 Posté le 18/11/2021 à 22:24:29

40euros !!!
Tu t'es fais avoir a ce prix la, un 9m chez Cordial fiche Neutrik c'est 11euros

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[ Dernière édition du message le 19/11/2021 à 09:14:17 ]

titipol

5164

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234 Posté le 19/11/2021 à 03:02:49

Waouû Cx je connaît un petit magasin sur béziers qui abuse du genre adaptateur jack 3.5 vers 6.35 a 9.90, baguettes Firestix a 37 euros :mrg:

, etc...qui vient de fermer d'ailleurs, mais la tu gagnes, même si les accessoires Roland sont parfois un chouia trop cher, 40 balles je pense et espère qu'il s'agit d'une interface type UM !! :clin:

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[ Dernière édition du message le 19/11/2021 à 03:03:21 ]

Coyote14

16582

Modérateur·trice thématique

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235 Posté le 19/11/2021 à 05:42:28

Avertissement de la modération :

fin du HS, merci

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Anonyme

236 Posté le 30/12/2021 à 16:22:05

Plus le temps passe, et plus je suis content d'utiliser une workstation, ou un arrangeur, la limite pour moi n'est pas très franche. Je viens de voir que les sons peuvent s’éditer durée, attaque...en faisant simplement glisser son doigt sur l’écran tactile, c'est très fort. J'ai effectivement connecté un ordi avec le câble midi ( désolé pour le HS, coyotte ) mais je trouve que ça ne m'apporte rien, et je sais franchement pas quoi faire avec ça. La bécane embarque 1100 sons, mais je n'en utilise régulièrement qu'une cinquantaine, pas plus. Bidouiller dans les ordis, plus le temps passe, et plus je trouve ça chiant, peut être parce que j'ai pas le niveau pour composer le moindre morceau, alors je me contente d'une utilisation très basique ( jeu avec accompagnement, et petits morceaux de piano ).

0

Gam

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237 Posté le 30/12/2021 à 16:27:20

La différence l'arrangeur pre mache le travail avec des arrangements, pas la workstation, d'autre part celle-ci ira toujours bien plus loin avec diverses synthèse entièrement programmable

Des utilisations et fin finalités différentes

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[ Dernière édition du message le 30/12/2021 à 16:29:21 ]

Anonyme

238 Posté le 30/12/2021 à 18:41:41

Mon MZX 500 fait un peu les 2, mais je crois que sur une "vraie" workstation", il y a plusieurs arpégiateurs, alors que sur mon clavier, il n'y en a qu'un a la fois, assignable sur une des parties du clavier upper ou lower ou alors, il faut que j'approfondisse la chose. Le séquenceur intégré, je suppose que ça va loin dans la composition de morceau, c'est pour superposer des pistes, mais je m'en suis jamais servi, trop compliqué Par contre, les phrases sur les pads sont faciles à utiliser et apportent un plus.

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titipol

5164

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239 Posté le 30/12/2021 à 19:24:17

Une Workstation c'est Top si tu veux, jouer vite, bosser sur un morceau express ou t'entraîner sur un Midifile, dans mon cas, au Sax ( Ewi ).
Par exemple j'utilise un Motif 6 avec un Qy100 et pas que mais cela me permets de taffer 15, 30 minutes ici ou la, de plier une idée, sans avoir a tout allumer, parametrer, et aussi de balancer le morceau dans le QY pour aller bosser chez un pote avec mon Sax etc...Evidement tu lui colle aussi des Synthés, ordi, ou arrangeur hard ou soft ( Qy100 et Band n Box dans mon cas ) si tu as envie d'aller plus loin et que tu as plus de temps, bref une petite Work avec un sequenceur linéaire et un arpègiateur ou pas, hein
C'est a mon sens incontournable dans un set / HS :mrg:

Je conserve précieusement ces 3 pièces, Motif 6, Qy100 et Ewi 4000s rien trouvé de mieux a ce jour en fixe et nomade cohérent !
De plus entre 20,15, et 10 ans d'age si je ne me trompe pas, et toujours nickel !! :bravo:

x

Hors sujet :

Yam STP ressort nous une vrai Workmachine

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[ Dernière édition du message le 30/12/2021 à 19:41:24 ]

Gam

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240 Posté le 30/12/2021 à 19:58:37

Je penses que Yamaha a compris que le séquenceur intégré c'est fini.
Le gars qui veut vraiment séquencer en hardware il se prend une machine dédié Pyramid, MPC ou Cirklon pour les meilleurs

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titipol

5164

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241 Posté le 30/12/2021 à 20:08:57

x

Hors sujet :

oui evidement , et je suis d'accord mais lire un Midifile sur la Live ..pour le reste C OK mais plus long a parametrer / mettre en place !

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[ Dernière édition du message le 30/12/2021 à 20:09:13 ]

alex.d.

5820

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242 Posté le 31/12/2021 à 00:12:13

Citation de Gam :

Je penses que Yamaha a compris que le séquenceur intégré c'est fini.
Le gars qui veut vraiment séquencer en hardware il se prend une machine dédié Pyramid, MPC ou Cirklon pour les meilleurs

Vu comment c'est merdique dans la gestion MIDI du MODX, pas sûr que le séquenceur externe soit le bon choix... (quelqu'un a réussi à faire marcher le mode hybride correctement ?)
Sinon, Yamaha a toujours au catalogue une workstation avec séquenceur. C'est le Genos.

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totounet

6287

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243 Posté le 31/12/2021 à 00:24:31

Le genos n’est pas une workstation, c’est su marketing comme les fabricants appellent une workstation les fleurons de leur gamme piur faire genre.
Le Genos est un superbe arrangeur qui sonne super bien, mais son sequencer est tres moyen.
La seule vraie Workstaion chez les arrangeurs reste le PA4X et ses declinaisons.

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Gam

9088

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Membre depuis 21 ans

244 Posté le 31/12/2021 à 00:47:56

Citation de alex.d. :

Citation de Gam :
Je penses que Yamaha a compris que le séquenceur intégré c'est fini.
Le gars qui veut vraiment séquencer en hardware il se prend une machine dédié Pyramid, MPC ou Cirklon pour les meilleurs

Vu comment c'est merdique dans la gestion MIDI du MODX, pas sûr que le séquenceur externe soit le bon choix... (quelqu'un a réussi à faire marcher le mode hybride correctement ?)
Sinon, Yamaha a toujours au catalogue une workstation avec séquenceur. C'est le Genos.

tu n'a pas saisi mon propos, je ne parle pas spécifiquement du Modx, mais le fait d'avoir un séquenceur embarque

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alex.d.

5820

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Membre depuis 10 ans

245 Posté le 31/12/2021 à 00:51:49

Si Yamaha pensait vraiment que l'avenir, c'est le séquenceur externe, l'implémentation MIDI du MODX & Montage serait différente.
Peut-être que le séquenceur embarqué c'est fini, mais le séquenceur externe, ce n'est pas encore ça avec leurs machines.

0

titipol

5164

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Membre depuis 13 ans

246 Posté le 31/12/2021 à 04:48:03

x

Hors sujet :

Bah, j'y arrive avec la Live et le MoDX ( qui n'est qu'un synthé rappelons-le ) , mais évidement c'est plus long a configurer.
Il m'arrive aussi de doubler ou tripler ou plus, certaines pistes en attribuant les canaux qui vont bien et Hop, un multi supplémentaire ( 4x4 parts par exemple ) !
Après j'ai utilisé les PA4X et Genos quelques dernièrement, aucun des deux ne me convient non plus dans la façon de gérer les parts / pistes Midi, avec MA méthode de travail, hein et il manque aussi, la encore, une ou deux fonctions, J'ai quand même un peu craqué sur le PA4X 73 0u 76 ch'ai plus, super machine !

0

[ Dernière édition du message le 31/12/2021 à 04:54:28 ]

KMROCK1964

204

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 9 ans

247 Posté le 31/12/2021 à 07:18:17

Hello tous,
C'est avec beaucoup de passion que j'ai lu avec intérêt toutes les réponses à ce sujet.
J'ai eut la chance en 30 ans de musique d'avoir pas mal de "machines" entre les mains.
Voilà en gros mon avis et les questions que je me pose sur les workstations depuis le début.
Conclusion pour moi : elles ne servent pas à grand chose selon ce que l'on fait.
Je m'explique : je ne fais que du live, sans midifiles, sans séquences sans "bidouillage" on entend ce que nous jouons point !
Pourtant j'ai acheté un KRONOS il y a deux ans.
Après avoir joué sur PC3X puis PC3Le, Triton, Trinity, MO8, Electro5, et j'en oublie.... je n'ai jamais utilisé les seq sur ces machines mais des softs via PC.
Je reviens sur le KRONOS : acheté car il y a tout ( pas tout a fait ! ) comme sur toutes les machines à ce prix là.
Dans workstation il y a le mot travail et je trouve plus laborieux de travailler directement sur la machine, une utilisation avec sortie HDMI+souris vers un écran serait pour moi un plus, type Muse Reasearch.
Qui travaille quoi ? Les compositeurs que vous êtes pour certains, utilisez vous réellement les seq dans la machine ?
Je trouve que dans tout achat de clavier il y a la notion de plaisir parfois même au delà d'un prix prohibitif.
J'en suis en ce qui concerne mon KRONOS par exemple à vouloir le remplacer par des choses plus simples.
1 expandeur sons de pianos, 1 expandeur orgues et 1 pour le synthé le tout avec un clavier maitre au top.
Perso, mis à part certains utilisateurs avertis la workstation n'a d’intérêt que pour le haut de gamme et de prix ( hélas ) de l'ensemble des sons qui la compose les reste étant facile à faire avec n'importe quel PC portable de nos jours.
Je pense que c'est cela qui a fait qu'il y a 20 ans les workstation c'était tout bon, tout en un car l’informatique était bien plus chère et "capricieuse".
Merci,

1

Elka21

2461

AFicionado·a

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248 Posté le 31/12/2021 à 10:14:37

Citation :

1 expandeur sons de pianos, 1 expandeur orgues et 1 pour le synthé le tout avec un clavier maitre au top.

On peut même pousser le raisonnement plus loin pour ceux que l'ordi ne rebute pas dans l'environnement live, un Vst de pianos, un de Rhodes, un d'orgues et un de synthé, et ça roulera très bien, le piano gros consommateur de puissance de calcul aura même plus d'expression et complexité harmonique que 95% des hardwares actuel (en concurrence seul peut être avec l'Avant Grand Yamaha) . . .

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[ Dernière édition du message le 31/12/2021 à 10:27:28 ]

Anonyme

249 Posté le 31/12/2021 à 13:24:29

Pardonnez moi mais pourquoi brancher un ordi, je reviens la dessus alors que des sons de pianos acoustiques, ou électriques, n'importe quelle bécane ( arrangeur, workstation en embarquent déjà d'origine plus de 40 ? Qu'est ce ça apporte réellement de plus ? Le fait d'avoir encore plus choix ? Rassurez vous, c'est pas un troll du tout, car je suis vraiment pas très familier avec ces outils informatiques. Le seul problème, concernant les sons, c'est que Casio (et probablement les autres marques comme Yamaha, Korg ou Roland, je présume n'ont pas le droit d'appeler par leur nom les Rhodes, ou les Steinway, par exemple, donc difficile parmi les noms génériques de s'y retrouver et de trouver les bons sons.

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[ Dernière édition du message le 31/12/2021 à 13:30:15 ]

Elka21

2461

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

250 Posté le 31/12/2021 à 14:05:50

Ah bin pour ma part en live ce n'est certainement pas le nombre qui compte avec les pianos acoustiques, généralement d 'ailleurs plus il y a de choix, cela veut dire que l'expressivité est mal gérée . . . genre un préset pour jouer doux, un préset pour jouer moyen et un autre pour le rock (le rock aura quasiment toujours le même timbre avec différente vélocité de jeux . . . )
Tout le contraire d'un vrai instrument en bois qui avec son seul préset accompagnera un piano voix au top sensibilité puis un boogie.
Le plaisir de jouer pour moi c'est l'expressivité disponible de même d 'ailleurs qu'avec tous les autres instrumentistes, guitares bien sur, violon, saxo etc. Ce sont les capacités de variations avec de chouette harmoniques durant le jeu qui comptent .
Et pour approcher ça actuellement sur ordi, il faut des bibliothèques de dizaines voir une centaine de gigas d 'échantillons et la puissance de calcul qui va avec pour gérer . . .

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[ Dernière édition du message le 31/12/2021 à 14:30:02 ]