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Qui utilise encore des Workstations?

  • 284 réponses
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  • 48 followers
Sujet de la discussion Qui utilise encore des Workstations?
Question un brin provocante, mais sincère. Je la pose d'autant plus facilement que j'en fais partie, mais je me demande qui utilise encore des Workstations, ou plutôt dans quel cadre vous les utilisez encore?

Evitons de pinailler sur le terme "Worsktation", et mettons là-dedans une définition large avec les Fantom, Montage, Kronos, K2700 (le dernier arrivé en date...), et j'en oublie sûrement. En gros, tous les synthés numérique à base d'échantillon RAM/ROM qui samplent ou importent des samples avec une grosse polyphonie et un multieffet.

En effet, l'offre est de plus en plus restreinte d'une part, et on en voit de moins en moins sur scène.

J'ai quelques éléments de réponse, mais votre avis m'intéresse, en toute courtoisie oeuf course.

[ Dernière édition du message le 16/10/2021 à 19:41:59 ]

Afficher le sujet de la discussion
201
Mouais, faut sortir aussi du truc : les pads c'est pour les manchots et le clavier pour les musiciens:oops2:
D'autant que nombre de work ont des pads et que c'est pas compliqué de brancher un clavier sur une MPC...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

202
Le point commun entre Kronos et MPC, c'est que dans les deux cas, on peut produire un titre entier avec la machine seule, ce qui semblait faire consensus dans la définition de workstation, hors considération budgétaire et stylistique. Maintenant, si "workstation", ça doit impliquer un clavier, on devrait plutôt parler de workstation pour claviéristes, car ils ne sont pas les seuls à avoir envie de se passer d'ordinateur pour produire des titres.
En aparté, une MPC ne se limite pas à de la programmation, ou de la compo sur 4 mesures. Le "finger druming" est passé par là :

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 25/10/2021 à 14:19:46 ]

203
Ca devient un peu lourd, personne ne dit que la MPC ne sont pas une nouvelle forme de workstation, on dit juste qu'elle ne sont pas au niveau des tenors.

Et c'est normal, ce sont des machines qui évoluent lentement et pas prévues a la base pour ca. Sans parler de la différence de prix et de workflow.

[ Dernière édition du message le 25/10/2021 à 15:12:03 ]

204
Citation de Ho'Dog :
Mouais, faut sortir aussi du truc : les pads c'est pour les manchots et le clavier pour les musiciens:oops2:


:???: :facepalm:

Á aucun moment j'ai dénigré ou méprisé les utilisateurs de MPC comme tu viens de le faire !

[ Dernière édition du message le 25/10/2021 à 15:20:43 ]

205
Avertissement de la modération :
Quelques pages en arrière j’ai écrit ceci que je commence a regretter:

Citation de coyote14 :
x
Hors sujet :
Un topic Workstation avec une ambiance chalereureuse, ça faisait longtemps. Vive nous, c'est cool.:bave:


On peut faire un break en résumant ainsi? Une partie des utilisateurs de workstations s’en détourne au profit des MPC (ou en complement!) parce que le workflow leur convient mieux, et les capacités de synthèse sont suffisamment poussés pour leurs besoins.

Et on peut revenir à la discussion de départ qui etait de savoir dans quel contexte des musiciens achètent-ils encore des Workstations?
206
T'allume tu joues.
Le workflow parlons en, je pense que si celui du Kronos avait été plus "simple" il se placerait en tête des Workstations pour la compo rapide et facile, le prochain, pas sur ?
Yamaha non, plus rien sans Steinberg et J Melas...Hélas !!
Donc Akai d'ici 4 a 5 ans deviendra sûrement un des ténors dans le domaine, si la aussi, il travaille un peu sur le workflow et le côté Rompleur ?!?
On peut rêver non !
:bave:
Jusque-là moi je conserve mes Motif 6, Rack ES et PLG's ...pour la compo rapide sans ordi !!
207
Citation de *Seed* :

Mais la logique Akai est parfois surprenante. La partie plugin n'est effectivement pas top et l'éditions de ces derniers est extrèmement pénible, en tout cas j'aime pas alors que j'ai déjà programmé avec plus de plaisir des patchs sur un roland sonic cell avec un seul potard rotatif ........
Bref sur le papîer, et dans les faits c'est vraiment la machine la plus complète sur le marché mais elle n'est pas fun, pas du tout.......je prenais 10 fois plus de plaisirs avec seulement une digitakt, pourtant largement plus limitéé, à tous niveaux.....j
j'ai pris une MC 101 pour tester le moteur sonore et voir si je revends ma MPC live pour la MC 707 et bien je m'éclate avec la 101. Je vais donc la revendre, ainsi que la MPC et m'acheter une MC 707 même s'il lui manque un fuck....mode song.....

L'utilisation et l'appréciation d'un workflow, c'est très subjectif. Personnellement, j'ai abandonné les Elektron, et je m'amuse bien plus avec ma MPC One. :mrg:
208
x
Hors sujet :
Citation de the :
Citation de Ho'Dog :
Mouais, faut sortir aussi du truc : les pads c'est pour les manchots et le clavier pour les musiciens:oops2:


:???: :facepalm:

Á aucun moment j'ai dénigré ou méprisé les utilisateurs de MPC comme tu viens de le faire !

Citation :
Une MPC se programme á la manière d'une boite á rythmes, en utilisant des pads, pour capturer le "flow" de courtes phrases généralement.

La workstation pure s'adresse de prime abord á des musiciens plus expérimentés, qui savent faire preuve d'une certaine dextérité sur un clavier.

c'était peut être pas ton intention mais ça peut se comprendre comme je l'ai fait:clin:
fin du HS, désolé coyote:mrg:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

209
La concurrente Elektron de la MPC c’est l’Oktatrak.
Je pense qu’il y aura un consensus pour valider que le workflow elektron est plus difficile a saisir que celui de la MPC.(ce que je dis n’est pas qualitatif en soi, on peut préférer l’un ou l’autre)

Citation :
Et on peut revenir à la discussion de départ qui etait de savoir dans quel contexte des musiciens achètent-ils encore des Workstations?


J’ai repondu un peu seul a la vraie question mais pour y revenir encore et retomber sur le sujet:
-les workstation milieu de gamme representent a leur prix sympa des bons synthés numeriques avec des sons polyvalents et un bonne polyphonie.
-les gros numeriques/workstation haut de gamme represente egalement cette meme polyvalence avec un circuit audio au top, des moteurs de synthese ultra puissants, plein de fonctions diverses, une qualité et un toucher haut de gamme, des fonctions de scene puissantes et le plus gros potentiel en terme de layering sur une seule et meme machine..
Ils restent encore a mon sens les plus performants pour tout ca globalement,et il faut cumuler plusieurs synthés specialisés pour concurrencer certains de ces aspects.
-Ils sont cependant plus usités par les plus de 50 ans.(les jeunes n’ont pas une image tres tendance de ces machines je pense, préférant les petites boites diverses a bon prix et qui sonnent tres bien qu’on fait aujourd’hui )
-Je pense qu’il doit y avoir moins de 10 pour cent des possesseurs de workstation qui sequencent avec en verité…mais ce sont mes chiffres potentiels a moi.
-Sur scène electro les zikos se tapent de ce type de machine, sur scène evenementiel par contre ces machines ont encore une bonne reputation et une polyvalence appreciee.

Voila (encore une fois) pour répondre au sujet.

En ce qui concerne les histoires de musiciens experimentés ou pas, c’est pas tant la que ca se joue, mais sur l’orientation technique:
Un musicien qui aime jouer du clavier ne peut pas se contenter a un moment de claviers plastoques merdiques.
C’est la quand meme ou tu vois ceux qui sont plus dans le beatmaking, et ceux qui sont plus clavieristes:
Ils ont besoin de bons touchers pour prendre du plaisir a jouer du clavier tout simplement.(de la meme maniere qu’un beatmaker a besoin de pads avec une reponse de qualité.
Les workstations haut de gamme repondent a la problématique « puissance mais toucher sans compromis » (de la meme maniere que d’autres claviers specialisés plus chers)
Quand tu vois qu’un musicien a plein de petites boites hyper sympa mais avec des mauvais touchers, tu comprends quand meme que la notion d’instrumentiste/clavieriste est moins importante pour lui (il peut tout de meme etre tres fort techniquement et en beat making pas de soucis).
Mais a un moment t’as besoin quand meme de jouer du clavier avec un bon toucher si jouer du clavier est vraiment important.
Parce que dans l’expression organique de l’instrument, une petite boite a polypho,ie limitée sans aftertouch a 300 balles c’est moins sensitif dans le jeu.

[ Dernière édition du message le 26/10/2021 à 10:36:44 ]

210
La notion de bon touche est tellement subjective, depuis que j'ai mon Summit, j'ai énormément rétrogradé le Montage 7
211
Il est étonnant de voir que beaucoup s'enthousiasment sur une hypothétique sortie d'une MPC avec clavier.
Alors que quand un constructeur sort un nouveau synthé (workstation ou pas) avec clavier, on se prend à longueur de forum des brouettes de râleries sur l'absence de version rack ou desktop. :mdr:

Tu veux des patches ?

212
Citation de Push-Pull :
Il est étonnant de voir que beaucoup s'enthousiasment sur une hypothétique sortie d'une MPC avec clavier.
Alors que quand un constructeur sort un nouveau synthé (workstation ou pas) avec clavier, on se prend à longueur de forum des brouettes de râleries sur l'absence de version rack ou desktop. :mdr:


Mais tellement vrai
213
C'est probablement pas les mêmes râleurs personnes :mdr:
214
x
Hors sujet :
Normal, chaque machine devrait avoir sa version Rack et inversement !
Perso j'ai souvent eu les deux soit en même temps soit pour garder les sons sur un changement de configuration.
D7IIID, TX802 Motif et son / ses racks,,ES, XS, Emax et son Rack (II),
Hydrasynth et ..non un Deluxe :mrg: du coup un MoDX R me ferait plaisir pour débarquer la version clavier 7 au profit de l'ASM :mrg: :bravo: etc etc..

Peut etre dur a comprendre pour certains, qui bricole dans leur chambre, juste pour faire du bruit, hein !!

[ Dernière édition du message le 26/10/2021 à 13:15:29 ]

215
Pas si étonnant quand on y pense, quand on a une work qui fait centre nerveux, on a pas forcément besoin de clavier sur les synthés additionnels:noidea:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

216
Pour moi qui dit workstation, implique obligatoirement un séquenceur pour travailler en toute autonomie, simplicité et efficacité redoutable, des connectiques en nombres et aussi variées que possibles ( MIDI, Entrée line et micro, CV gate, Prise USB, RJ45, ADAT optique ) du sampling et aucun autre matériel additionnel. Seul la richesse et qualités des banques de sons et styles feront choisir une marque d'une autre. Je suis un utilisateur aussi bien de MAO ( musique assistée par ordinateur ) que de workstation. Je préfère tout de même le rapport relation interface homme / machine ( workstation )
J'ai gardé mon merveilleux Yamaha motif XS 7 qui est toujours au top dans mon set, pièce maitresse de ma configuration ( branché avec matériels externe avec micro vocoder, guitare électrique, looper ...).
Pour compléter ce bel instrument, j'ai ajouter une seconde workstation ( un Korg Kronos 2 73 ). C'est le plaisir total sans limite de composition, de choix d'instruments ( acoustique, vent, analogique, VA, ...).
J'ai d'autres machines ( numérique comme analogique ), des claviers de scène, etc... mais la workstation restera mon choix préférentiel dans ma configuration et utilisation sans restriction.
Bonne ziq à tous :clin:

[ Dernière édition du message le 30/10/2021 à 19:56:26 ]

217
Je ne suis pas partisan d’une machine à tout faire, je trouve même essentiel de pouvoir mélangé les contrastes sonores de chaque machine afin de ce faire une identité.

Un mini chef d’orchestre en quelques sorte.

218
Salut à tous, petit retour d'expérience:
Je viens de me taper une petite session boeuf avec mon frangin à la maison avec au centre du set la MPC en mode Looper, séquenceur, Bar et synthé. Bref un peu de tout ce qu'elle sait faire. C'est la première fois que je l'utilise en mode Looper: enregistrement de plusieurs boucles de guitares, melodica, chant etc.....
En midi elle séquencait une MC 101 pour ligne de basse. Elle même gérait donc le looper plus une piste de synthé, une piste de drums. Pour pallier à la faiblesse des préamplis, guitare et micro étaient branchés à une Roland Studio-capture dont les sorties étaient raccordées aux entrées de la MPC. Quand on connait un peu la machine, ce qui est mon cas car je l'utilise depuis plus de deux ans, le workflow est diablement efficace.

En parralelle mon frère avait un ordi portable avec un vieux cubase sx qu'il connait par coeur, une carte son et un micro pour un mini studio portable.
On a fait deux sessions, le matin avec la config de mon frère, la soiré avec la MPC.
Résultats deux projets non aboutis mais bien lancés. J'ai l'impression qu'on a été plus vite avec la MPC. En terme d'ergonomie, je préfère ma MPC, mon frère lui reste amoureux de sa config portable mais on est tous les deux très habitués à nos workflows respectifs, chacun travaille à sa manière mais je reste convaincu que la solution MPC a quand même un gros avantage. J'étais sur le point de la revendre pour me prendre une MC 707 car l'ergonomie Akai me rebute parfois, mais cette session m'a complètement retourné. La MPC est une arme de guerre, hyper puissante, largement auto suffisante mais tout aussi douée au centre d'un studio. Le sampler malgrés ces quelques defauts est quand même génial et la mémoire est laaaaaaaaaaaarge, on a pris des boucles assez longues quand même, sur 64 mesures à un tempo de 100 et a aucun moment on a été limité par la mémoire.
Pour moi c'est donc clairement une workstation, qui a d'énormes capacités , un séquenceur très complet et elle va rester le centre névralgique de mon mini studio. L'option batterie en fait un outil nomade très sympa à emmener en voyage. J'ai vécu 8 mois en camping-car avec elle et j'ai passé un certains nombres de soirées en tête à tête avec elle, j'ai finis un paquet de morceaux et je trouve le résultat très propre. D'ailleurs aucune différence de qualité de prise de son entre ma config et celle de mon frère, ni de différence de son à la sortie entre nos deux projets.
Voilà je voulais partager un peu ce moment car je pense que ça répond , en tout cas pour moi à la question posée au début.
Pourquoi acheter une workstation aujourd'hui?: pour piloter une set ou servir de mini home studio portable. Un outil de production autonome, complet rassemblé en une machine, pour élaborer des projets complets avec un budget raisonnable ou simplement servir de bloc note. Il y a plein d'utilisation possibles.

edith: je ne me suis pas attardée dessus mais du coup la MPC pour séquencer la MC c'est juste parfait, et les deux midi out c'est cool, on peut piloter du monde sans problème et la gestion du midi est hyper simple et fiable. La MPC va combler les manques du séquenceur de la MC et le séq de la MC va ajouter un peu de fun à celui de la MPC, bref deux boiboites treès complémentaires.
Autre option assez intéressante de la MPC, l'export multipistes en une fois sous forme de projet Ableton Live. Très cool pour qui voudrait remixer dans un DAW ce qui n'est pas mon cas pour l'instant.

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

[ Dernière édition du message le 06/11/2021 à 13:38:15 ]

219
@spinback: tu peux avoir une machine à tout faire qui pilote d'autres machines si tu veux des identités sonores différentes, c'est ce que je fais avec une MPC qui pilote entre autre une MC en mode expandeur. Deux univers sonores différents, et rien n'empêche d'en rajouter d'autres.....

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

220
Mon Motif 6 ou le Fantom ( qui est dans le salon et que je récupère de temps en temps) pilote la Live qui pilote sur une sortie le MoDX, le Xm, le D05 et sur l'autre, l'Hydrasynth et le Wavestate.
L' Hydrasynth lui entre aussi en In 2 de la live .
Enorme !!
Maintenant je cherche une interface Midi pour "assouplir" tout ça :8O:
LAB4 MUSIC Sipario ou
MOTU - MICRO EXPRESS 2 USB ou une autre, hein ?

[ Dernière édition du message le 06/11/2021 à 14:56:04 ]

221
Citation de titipol :

Maintenant je cherche une interface Midi pour "assouplir" tout ça :8O:


Je suis plutôt content de ma iConnectivity a la fois usb midi et midi din, ca évite les prise de tète,

[ Dernière édition du message le 06/11/2021 à 14:50:25 ]

222
x
Hors sujet :
Merci , je vais regarder celle la aussi ! Pas vu chez Star'"s M ni Univers S, sur Paris quoi . :clin:

223
J’ai une question concernant les workstation. J’ai 40 ans donc je m’estime en pleine papyfication.
Et j’aime les outils simples, genre j’allume je met deux trois preset et je joue, et c’est pas mon métier.
Et souvent les workstation m’ont fait de l’œil mais je me suis tjs dit, putain qu’est ce que c’est chère.
Sûrement une des raisons qui fait que « les jeunes » fauchés se détournent de ces trucs.
Mais grosso modo j’aime l’idée d’un instrument avec un clavier qui a plein de banque de son et des banques de son de qualité.
Genre ça peut faire général midi mais sans sonner comme le psr des années 90 plein de poussière.
Une des raisons qui m’a fait prendre une mpc live et un mc707.
Pour l’instant j’ai une mpc, une mc707 et proppelerhead reason pour avoir des larges banques de son de sampleur.

Grosso modo qu’est ce que ça apporterait une workstation par rapport à un ordi où on charge des banques de son de qualité.
C’est une question naïve.
Reason ça coûte 500€ et il y a plein de banque de son externe. Et on peut lui ajouter kontakt pour avoir d’autre banque de son.

Une workstation on en est a 2 ou 3000€.
Du coup dans mon utilisation, j’ai tendance à allumer le pc qui lance reason directe avec le clavier midi et drop sur la fenêtre des banques de son de piano, de Rhodes et des basses et guitares. Ce qu’une mpc peut faire mais ça bouffe toute la ram de la mpc de faire ça.
Et la 707 est une merde concernant les banques de son type piano/Rhodes/guitare.

Du coup, une workstation hardware de qualité peut être vraiment meilleur niveau qualité sonore sur des trucs classiques tel que basse, Rhodes, piano, guitare ?
Vu que j’en ai pas je pose la question à des gens qui ont pu comparer.
Vu qu’ici il semble qu’il y a des gens qui ont ce type de matos un peu ultra chère et bien foutu.

Grosso modo la question est :
- ça sonne mieux ?
- ou c’est le workflow qui est plus simple, et que le modwheel est mieux foutu, pedale de sustain qui est mieux géré ou du genre ?
- ou qu’une workstation ça plante pas et que y’a pas d’upgrade ?
- ou autre ?

[ Dernière édition du message le 07/11/2021 à 13:31:46 ]

224
Ca ne sonne pas mieux que les meilleures banques de sons sur l’ordi, mais ca sonne bien .
Simplement c’est fiable, pas de latence ou de soucis liés a l’informatique et ses contraintes.
Ca ne coute pas forcement 3000 car si tu prends un Korg Krome ou un Roland FA ce sont des workstations complètes avec de bonnes banques de sons, et de neuf a l’occaz ce sont des bonnes affaires pour des budgets sérrés.
Et oui dire que ca ne sonne pas mieux que les meilleurs banques MAO ne veut pas dire que ca ne sonne pas correctement.
A part ca le principal intérêt c’est justement de ne pas dependre de l’ordi.

[ Dernière édition du message le 07/11/2021 à 13:42:23 ]

225
La Workstation ne t'apporte rien si tu reste derrière un ordi.
Non ca ne sonne pas mal pour les son acoustique, sauf si tu fais dans le symphonique, la il vaut mieux se diriger vers des banques au top en soft

[ Dernière édition du message le 07/11/2021 à 14:09:09 ]