Qui utilise encore des Workstations?
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Coyote14
16939
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
16 Octobre 2021 à 19:41 (modifié le 16 Octobre 2021 à 19:41)Qui utilise encore des Workstations?#1
Question un brin provocante, mais sincère. Je la pose d'autant plus facilement que j'en fais partie, mais je me demande qui utilise encore des Workstations, ou plutôt dans quel cadre vous les utilisez encore?
Evitons de pinailler sur le terme "Worsktation", et mettons là-dedans une définition large avec les Fantom, Montage, Kronos, K2700 (le dernier arrivé en date...), et j'en oublie sûrement. En gros, tous les synthés numérique à base d'échantillon RAM/ROM qui samplent ou importent des samples avec une grosse polyphonie et un multieffet.
En effet, l'offre est de plus en plus restreinte d'une part, et on en voit de moins en moins sur scène.
J'ai quelques éléments de réponse, mais votre avis m'intéresse, en toute courtoisie oeuf course.
Evitons de pinailler sur le terme "Worsktation", et mettons là-dedans une définition large avec les Fantom, Montage, Kronos, K2700 (le dernier arrivé en date...), et j'en oublie sûrement. En gros, tous les synthés numérique à base d'échantillon RAM/ROM qui samplent ou importent des samples avec une grosse polyphonie et un multieffet.
En effet, l'offre est de plus en plus restreinte d'une part, et on en voit de moins en moins sur scène.
J'ai quelques éléments de réponse, mais votre avis m'intéresse, en toute courtoisie oeuf course.
Elka21
2496
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
23 Octobre 2021 à 11:38#151
Citation :
Les constructeurs s'adaptent aux pratiques généralement constatées aujourd'hui, soit.
Dans ce cas, ils ne vont pas assez loin
Parfois c'est là que les marqueteux interviennent histoire d'en garder un peu sous le coude pour la prochaine version . . .
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Rev-2
7647
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
23 Octobre 2021 à 17:42#152
C’est le MODX la voiture de sport ? 
Effectivement, certains mélangent tout et n’importe quoi.
Effectivement, certains mélangent tout et n’importe quoi.
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Push-Pull
21866
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
23 Octobre 2021 à 17:46#153
Citation de analog_keys :
Si, elle le peut et surtout elle ne coûte pas 3500€.
Ben vas-y pour la démo, épate-nous.
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Rev-2
7647
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
23 Octobre 2021 à 18:15#154
Citation de analog_keys :
Citation de Gam :
Je ne penses pas qu'une MPC puisse rivaliser avec le multisample d'un Montage, sans compter les 9 engine tres puissant d'un Kronos, ou les expension model du Fantom
Si, elle le peut et surtout elle ne coûte pas 3500€.
Soit honnête pour une fois, ne tronque pas le post, je répondais seulement aux deux affirmations de Gam. Sans plus.
Alors oui, la MPC peut rivaliser avec le mutisample du Montage.
Et oui, les nouveaux plugin de la MPC n’ont rien à envier à ceux vieillissants du Kronos.
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Push-Pull
21866
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
23 Octobre 2021 à 18:32 (modifié le 23 Octobre 2021 à 18:34)#155
Citation :
sans compter les 9 engine tres puissant d'un Kronos, ou les expension model du Fantom
Et moi je ne te parle que de la FM "vieillissante" des Montage/MODX...
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titipol
5489
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
23 Octobre 2021 à 19:03 (modifié le 23 Octobre 2021 à 19:17)#156
Heureusement, le clavier Akai va
réconcilier tout le monde

Blague a part, je pense que Korg ( très prolifique) peut créer la surprise !
Avec la fin du Kronos et l'age avancé du PA4X...
réconcilier tout le monde
Blague a part, je pense que Korg ( très prolifique) peut créer la surprise !
Avec la fin du Kronos et l'age avancé du PA4X...
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Anonyme
23 Octobre 2021 à 19:06 (modifié le 23 Octobre 2021 à 19:19)#157
Je trouve qu'il y a aussi un autre point important à prendre en compte concernant le choix de la workstation ; la façon de faire de la musique de chacun, en fonction de ses habitudes et du style musical.
Par exemple, un compositeur qui joue sur une workstation pour composer un morceau complet de 500 mesures avec des parties de piano, string, basse, drums ect.. et un autre qui fait de la techno minimal. Ce sont deux façons de travailler différentes, xxx mesures à écrire à la main pour l'un et 4 mesures en boucles pour l'autre avec mute / démute des pistes + jeu sur le filtre pour faire évolué le morceau (je schématise)...
Les deux peuvent avoir un excellent niveau de compréhension de leur machine mais la façon de créer sera complètement différente. Donc les besoins ne seront pas les mêmes en terme de choix de machine. Un bon mode Song pour le premier sera requit (avec multi sample) et pour l'autre un mode song ne sera pas forcement nécessaire (sera préféré une synthèse éditable en profondeur). A chaque style des besoins différents..
Vous en pensez quoi?
Par exemple, un compositeur qui joue sur une workstation pour composer un morceau complet de 500 mesures avec des parties de piano, string, basse, drums ect.. et un autre qui fait de la techno minimal. Ce sont deux façons de travailler différentes, xxx mesures à écrire à la main pour l'un et 4 mesures en boucles pour l'autre avec mute / démute des pistes + jeu sur le filtre pour faire évolué le morceau (je schématise)...
Les deux peuvent avoir un excellent niveau de compréhension de leur machine mais la façon de créer sera complètement différente. Donc les besoins ne seront pas les mêmes en terme de choix de machine. Un bon mode Song pour le premier sera requit (avec multi sample) et pour l'autre un mode song ne sera pas forcement nécessaire (sera préféré une synthèse éditable en profondeur). A chaque style des besoins différents..
Vous en pensez quoi?
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Rev-2
7647
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
23 Octobre 2021 à 19:19#158
x
Hors sujet :@coyote14, j’aimerais savoir pourquoi on n’a pas le droit de dire que Push-pull est un con alors que lui ne s’en prive pas https://fr.audiofanzine.com/synthe-analogique/forums/t.244604,synthes-analogiques-les-raretes,post.10471669.html ?
Je t’ai vu beaucoup moins zélé sur la modération ce jour là…
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titipol
5489
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
23 Octobre 2021 à 19:19#159
Bah un mode song et patterns comme dans le temps ! Motif 6 par exemple etc...
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Coyote14
16939
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
23 Octobre 2021 à 19:31#160
Avertissement de la modération :
@Analog Keys: parce que là, je suis tombé dessus. L'autre topic, je suis pas tombé dessus, et parce qu'il n'a fait l'objet d'aucun signalement. On n'est pas des robots, on peut louper des trucs. Donc je viens d'aller nettoyer le topic.
Et c'est pas parce que tu vois une entorse à la charte non sanctionnée que ça t'autorise à faire la même chose. Personne n'a le droit d'insulter personne, en somme.
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Gam
9773
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
23 Octobre 2021 à 19:42 (modifié le 23 Octobre 2021 à 19:47)#161
x
Hors sujet :Citation de analog_keys :
Si, elle le peut et surtout elle ne coûte pas 3500€.
Alors oui, la MPC peut rivaliser avec le mutisample du Montage.
.
La je vais affirmer du concret
Le Montage peut enclencher jusqu'a 8 elements multi-sample par part, en jouer 8 en meme temps, enclencher 8 arp de 16 pas, faire des articulation et jouer 8 autres part en FM. Son petit frere le Modx, moins chere qu'une Live fait la meme chose
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Rev-2
7647
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
23 Octobre 2021 à 19:49#162
Ok
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Coyote14
16939
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
23 Octobre 2021 à 20:07#163
Faut que j'aille voir les spec de la MPC que je connais mal. Là, comme ça, à quelqu'un qui me dit "quelle workstation je dois acheter", j'aurais du mal à répondre une MPC. Et laquelle d'ailleurs (la X?)
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Ho'Dog
25914
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
23 Octobre 2021 à 20:20#164
Y a pas de différence sous le capot, donc faut choisir en fonction de la place et de la connectique...
Et oui, jettez un œil, ça évolue pas mal quand même ( à la FORCE aussi tant qu'à faire
)
Et oui, jettez un œil, ça évolue pas mal quand même ( à la FORCE aussi tant qu'à faire
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
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leida
534
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
23 Octobre 2021 à 20:24#165
Citation de coyote14 :
Faut que j'aille voir les spec de la MPC que je connais mal. Là, comme ça, à quelqu'un qui me dit "quelle workstation je dois acheter", j'aurais du mal à répondre une MPC. Et laquelle d'ailleurs (la X?)
Concernant le choix du type de MPC, plusieurs critères, sachant qu'elles ont toutes la même puissance:
- la ONE est la plus compacte mais pas autonome et connexions réduites
- la LIVE, autonome, plus de connexions
- la X, non autonome, très riches en connectique et boutons et écran plus grand (10 pouces) mais, encombrante.
Attention, si tu es habitué à une workstation comme les Kronos, çà peut être déroutant au début !
Le workflow, on ne cesse de le répéter, demande un temps d'adaptation et de...volonté
Et sur un Kronos, une fois booté, tu as pleins de chose à dispo.
Sur la MPC, y'a rien au chargement, il faut charger un projet avec des programmes, des samples, des drumkits, des plugins etc...
C'est une amélioration que personnellement, j'aimerais, d'avoir un projet chargé par défaut...
Ensuite, quel est l'objectif de cette workstation pour toi ?
Si c'est le centre d'un setup plutôt midi (sans ordi), je crois qu'il n'y a pas mieux !
Et même si tu travailles beaucoup avec l'ordi, la MPC a sa place.
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Coyote14
16939
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
23 Octobre 2021 à 20:26#166
Bon, je suis allé mater un peu les specs et quelques vidéos de MPC live / Force / X.
Alors autant je suis archi convaincu par la partie séquenceur / ouverture sur l'extérieur / CV-Gate, etc...où on voit que ce sont des machines d'autres générations que nos bonnes vieilles Workstations, mais alors pas du tout convaincu sur la partie synthèse au regard de ce qu'on trouver chez Roland/Korg/Yamaha/Kurzweil. Les plug-ins qu'on trouve dedans, j'ai écouté quelques démos, c'est pas ouf. Le Rhodes est loin du moteur EP1 de Korg, ceux de Montage étaient pas mal aussi, de mémoire, bien aidé par une section effets de haute volée.
La RAM: 2Go, c'est pas mal, mais c'est vraiment le minimum.
La polyphonie, je n'ai pas bien compris, mais c'est 16 voix? J'ai un doute. Je pense que c'est plus pour la partie samples, mais pour la partie synthèse? Pas réussi à trouver ça dans la fiche de spec sur le site Akai ni sur celui du distributeur.
Alors autant je suis archi convaincu par la partie séquenceur / ouverture sur l'extérieur / CV-Gate, etc...où on voit que ce sont des machines d'autres générations que nos bonnes vieilles Workstations, mais alors pas du tout convaincu sur la partie synthèse au regard de ce qu'on trouver chez Roland/Korg/Yamaha/Kurzweil. Les plug-ins qu'on trouve dedans, j'ai écouté quelques démos, c'est pas ouf. Le Rhodes est loin du moteur EP1 de Korg, ceux de Montage étaient pas mal aussi, de mémoire, bien aidé par une section effets de haute volée.
La RAM: 2Go, c'est pas mal, mais c'est vraiment le minimum.
La polyphonie, je n'ai pas bien compris, mais c'est 16 voix? J'ai un doute. Je pense que c'est plus pour la partie samples, mais pour la partie synthèse? Pas réussi à trouver ça dans la fiche de spec sur le site Akai ni sur celui du distributeur.
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Deltank
2904
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
23 Octobre 2021 à 20:35 (modifié le 23 Octobre 2021 à 20:48)#167
Citation de leida :
Sur la MPC, y'a rien au chargement, il faut charger un projet avec des programmes, des samples, des drumkits, des plugins etc...
C'est une amélioration que personnellement, j'aimerais, d'avoir un projet chargé par défaut...
Cette option existe depuis un bon moment déjà, il suffit juste de choisir un projet que tu veux utiliser comme Template dans les options. Tu peux te préparer un projet avec les sons et les banques qui t'intéressent, il sera disponible sur l'écran de démarrage avec les autres Templates d'usine (il faut bien sûr activer l'écran de démarrage dans les options).
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
1
Coyote14
16939
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
23 Octobre 2021 à 20:37#168
C'est pas moi qui ai dit ça?? Fake news!
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Anonyme
23 Octobre 2021 à 20:55 (modifié le 23 Octobre 2021 à 21:05)#169
Le Polyend Tracker est comme ça aussi. Je me suis fais plusieurs kits prêts à l’empois dès l’allumage (pour chacun des 48 instruments : LFO, ADSR, filtrage, reverb, délais, limiteur en master et tout et tout..). Très fun ! Après t'as plus qu'a tapoter pour faire chanter tout ce petit monde quand ça te chante 
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*Seed*
11925
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
23 Octobre 2021 à 21:02 (modifié le 23 Octobre 2021 à 21:02)#170
concernant la MPC live: la polyphonie est bien supérieure à 16 en synthèse . Tu peut utiliser jusqu'à 8 plugins en même temps, plus les samples.....2G cpour le sampling c'est déjà énorme , à moins d'utiliser du multisample, ce que je ne fais pas. Le séquenceur est très complet avec des goodies sympas comme un step séquenceur assignable à n'importe quel paramètre, en synthèse comme en programme sample et sur autant de paramètres que l'on veut, en tout cas je n'ai jamais trouvé de limites. Le mode song est juste un assamblage des patterns ou séquences mais il est convertible en une seule séquence si l'on préfère avoir un séqu linéaire. Possibilité d'exporter en une fois toutes les pistes séparéments, en bypassant ou non les FX. Possibilités d'exporter en format ableton live aussi. Le combo carte SD plus possibilité d'ajout d'un disque SSD en interne en font une tuerie monumentale (je parle de la live) MAIS
on a l'impression de bosser sur ordi. Je pense que la one avec ses quelques boutons en plus est plus ergonomique et la X largement plus, avec tous ses Q-links et les écrans dédiés à ces derniers........
Mais la logique Akai est parfois surprenante. La partie plugin n'est effectivement pas top et l'éditions de ces derniers est extrèmement pénible, en tout cas j'aime pas alors que j'ai déjà programmé avec plus de plaisir des patchs sur un roland sonic cell avec un seul potard rotatif ........
Bref sur le papîer, et dans les faits c'est vraiment la machine la plus complète sur le marché mais elle n'est pas fun, pas du tout.......je prenais 10 fois plus de plaisirs avec seulement une digitakt, pourtant largement plus limitéé, à tous niveaux.....j
j'ai pris une MC 101 pour tester le moteur sonore et voir si je revends ma MPC live pour la MC 707 et bien je m'éclate avec la 101. Je vais donc la revendre, ainsi que la MPC et m'acheter une MC 707 même s'il lui manque un fuck....mode song.....
on a l'impression de bosser sur ordi. Je pense que la one avec ses quelques boutons en plus est plus ergonomique et la X largement plus, avec tous ses Q-links et les écrans dédiés à ces derniers........
Mais la logique Akai est parfois surprenante. La partie plugin n'est effectivement pas top et l'éditions de ces derniers est extrèmement pénible, en tout cas j'aime pas alors que j'ai déjà programmé avec plus de plaisir des patchs sur un roland sonic cell avec un seul potard rotatif ........
Bref sur le papîer, et dans les faits c'est vraiment la machine la plus complète sur le marché mais elle n'est pas fun, pas du tout.......je prenais 10 fois plus de plaisirs avec seulement une digitakt, pourtant largement plus limitéé, à tous niveaux.....j
j'ai pris une MC 101 pour tester le moteur sonore et voir si je revends ma MPC live pour la MC 707 et bien je m'éclate avec la 101. Je vais donc la revendre, ainsi que la MPC et m'acheter une MC 707 même s'il lui manque un fuck....mode song.....
Sysex and sun
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leida
534
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
23 Octobre 2021 à 21:48#171
Citation de Deltank :
Citation de leida :
Cette option existe depuis un bon moment déjà, il suffit juste de ...
Oui, sauf si tu as eu la mauvaise idée de supprimer les fichiers de défauts et que...l'action ne peut être remédiée que moyennant un un reset difficile à éxécuter !
>>>La RAM: 2Go, c'est pas mal, mais c'est vraiment le minimum.
Malheureusement, les 2 Go ne sont pas entièrement disponibles !
J'arrive à "saturer" des projets avec environ 700 Mo de samples.
Mais, il faut comparer ce qui est comparable, une machine à 5/600 euros ne peut prétendre rivaliser avec un Kronos.
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Coyote14
16939
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
23 Octobre 2021 à 21:49#172
x
Hors sujet :Tu parles de quelle MPC? Je suis perdu.
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*Seed*
11925
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
24 Octobre 2021 à 01:28#173
c'est valable pour toute la génération des mpc live, x et one, c'est le même firmware.....seul le hard change.....
Sysex and sun
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totounet
6781
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
24 Octobre 2021 à 19:25#174
Citation :
Bon, je suis allé mater un peu les specs et quelques vidéos de MPC live / Force / X.
Alors autant je suis archi convaincu par la partie séquenceur / ouverture sur l'extérieur / CV-Gate, etc...où on voit que ce sont des machines d'autres générations que nos bonnes vieilles Workstations, mais alors pas du tout convaincu sur la partie synthèse au regard de ce qu'on trouver chez Roland/Korg/Yamaha/Kurzweil. Les plug-ins qu'on trouve dedans, j'ai écouté quelques démos, c'est pas ouf. Le Rhodes est loin du moteur EP1 de Korg, ceux de Montage étaient pas mal aussi, de mémoire, bien aidé par une section effets de haute volée.
La RAM: 2Go, c'est pas mal, mais c'est vraiment le minimum.
N’en deplaise aux fans de la MPC, oui les moteurs de synthese internes sont inferieurs a ceux des plus grandes workstation/Synths numeriques du marché.
Ce qui n’en fait pas pour autant de mauvais moteurs non plus; et la derniere version a amené des choses interressantes notamment un moteur de sons generaliste tres sympa.
Mais on aura pas un kronos ou un Montage dans la boite ca non.
Par contre pour le sampling c’est assez cool et flexible, meme s’il faut se pencher un peu sur la bete,
C’est tres sympa d’editer sur l’ecran tactile des samples et les affecter la ou on veut.
On peut bien bosser.
Ne pas oublier que les MPC ont des pistes audio, ce qui est cool, ainsi que le logiciel MPC software qui est le logiciel systeme de la MPC sur l’ordi.
Ce qui est vraiment cool c’est qu’on passe bien pour bosser les projets de l’ordi a la boite en autonome.
Ca c’est vraiment cool.
La MPC one est top car fournit tout ca a un prix incroyable, la Live a sa batterie donc trop cool, la X est juste bourée des meilleurs commandes de sequencing et l’ecran est plus grand….
L’histoire des 2Gig de ram c’est moins un souci que tu ne le dis car c’est par projet ya moyen quand meme, le reste ca peut aller dans une clef usb, un SSD installé en interne (selon les modeles, la X et la Live, pas la One).
Voila, encore une fois pas de Kronos dans une MPC, sauf que le Kronos c’est fini.
Le gros avantage d’Akai c’est qu’ils poursuivent une logique de mise a jour systeme de ce concept qui ne semble,pas pret de s’arreter.
Ils sont passés du Hardware a cette transition avec le soft, et moi j’ai vraiment confiance en eux pour que ce devienne a chaque fois et au fil du temps de plus en plus tueur.
Je pense tout simplement que cette generation va continuer a se renforcer avec d’autres mises a jour, mais que de plus cette plateforme est amenée a evoluer sur cette base la dans des hardware futurs, donc c’est une question de temps pour finaliser des futurs moteurs qui vont se rapprocher de plus en plus des tenors dont on parle dans le sujet, avec tout ce qu’elle a de meilleur qu’eux en terme de sequencing/fonctions.
Perso apres 30 ans de hardware, de ce que je vois d’Akai, je trouve qu’ils ont la bonne demarche et j’ai vraiment confiance en eux.
C’est pour ca que je m’y suis mis aussi, car ca devient referentiel.
2
Rev-2
7647
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
24 Octobre 2021 à 19:46#175
Citation de totounet :
N’en deplaise aux fans de la MPC, oui les moteurs de synthese internes sont inferieurs a ceux des plus grandes workstation/Synths numeriques du marché.
Le truc c’est surtout que personne n’a prétendu ça…
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