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Choix d'un table de mixage... help !

  • 24 réponses
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  • 7 followers
Sujet de la discussion Choix d'un table de mixage... help !
Bonjour a tous,

Je suis nouveau sur le forum et franchi le pas a la recherche de conseil et d'utilisateur aguerri !! :)
Merci a ceux qui auront la patience d'aider un profane..

Je cherche a me lancer dans la production de Techno annalogique.
Je compte investir une roland 303 histoire de me faire la main un peu et surtout de pas flamber le budget inutelement sur la ligne de départ... Et surtout de pouvoir petit a petit investir du synthé, sequenceur, EFFET...

Niveau console de mixage je suis perdu, et je cherche avant tout de l'annalogique (pas d'effet intégrés?!) pour déjà utilisé la BAR et puis surtout par la suite gérer tout le matos qui viendra se rajouter... Donc pas d'ordi en persepective, que de l'annalo !
Des idées ?
Niv budget le moins cher sera le mieux et max 200-250€
Merci d'avance !
2
Personne ?
3

Vu ta problématique, le moins cher ça serait plutôt de mettre une grosse somme dans un bon ordinateur, un logiciel et des contrôleurs MIDI.

Sinon, il en plus cher en occasion tu devrais dénicher des choses pas trop mauvaises, et en plus cher tu peux te tourner vers le neuf.

4

loule... "bonjour je veux faire de la techno analogique (!)" "achètes toi un ordi et des vst!" icon_mdr.gif

déjà gaffe D'Autumn, tu sembles faire l'amalgame hardware/analogique

tu parlais de roland 303, mc ? tb ?

sinon niveau table ou console analogique dans cette gamme de prix tu retrouves mackie 1402, yamaha MG16 ,soundcraft spirit F1 ... 

épluches les occaz' par tranche de prix et reporte toi aux avis, test etc

https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/petites-annonces/p.11.html?distance=0&sort=price&order=asc

my shit

5
[/quote]
Citation de johnfaustus :
loule... "bonjour je veux faire de la techno analogique (!)" "achètes toi un ordi et des vst !" 

icon_facepalm.gif
Merci des rep et des conseil mais je m'en peluche un peu d'un ordi et des vst... J'ai déja tout ce qui faut de ce coté la...
Et donc le but serais bien d'avoir une prod annalogue SANS ORDINATEUR, du moins pour le moment. Compris ? :bravo:
A voir comment tourne les chose mais j'aimerais a terme pouvoir empiler du modulaire...
Pour la roland c'est la MC qui permettra de decouvrir et d'investir autour petit a petit.
La mc, un synthé, une boite d'effet... Ect
Pas de traitement digital..
De l'annalogique quoi !
Sinon merci pour les table, je vais regarder ça, la mackie 1402 semble bien !

[ Dernière édition du message le 24/07/2015 à 06:07:59 ]

6

yo! c'était ironique, par rapport aux propos de JxB icon_razz.gif

ok donc tu confonds bien hardware et analogique, le hardware peut être analogique ou numérique 

la mc-303 est numérique (échantillonage PCM)

my shit

7
Ou alors il parle vraiment de matos analogique, et là va débourser tes 3000€ pour la TB :mdr:

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

8
Citation de johnfaustus :

le hardware peut être analogique ou numérique 
la mc-303 est numérique (échantillonage PCM)


Ouais je doit faire un pti mélange, je suis mal renseigné... Mais du coup si elle est numerique je vais devoir bosser sur pc pour le traitement des sample et tt ?
Deso si ça parait aberrant et merci de ton aide johnfaustus
9
Numérique = il y a du code pour générer et/ou modifier le son.
Analogique = ce sont des composants électroniques qui s'en occupe.

Numérique, ça veut pas forcément dire que t'as besoin d'un PC, ça veut juste dire qu'il y a des programmes dans ta machine.
Autres différence:
Software = logiciel, virtuel.
Hardware = matériel physique.

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

10
Haha dac dac donc pas de machine de type groove box en analogique ?
Et donc pas possible de coupler ça avec du synthé analog ?
11

Nope, tu te trompes pas D'Autumn, la roland 303 est bien du matériel analogique à 100%. Je pense que johnfaustus n'est simplement pas allé voir ce que c'est.

En fait je ne comprend pas trop ta démarche dans la mesure ou tu es prêt à mettre 1 500 euros dans des BAR analogique, mais à coté de ça tu ne veux pas mettre plus de 250 euros dans une console?

Dans le son pour avoir un résultat cohérent d'un point de vue qualité, il faut avoir une chaîne audio cohérente, et je ne vois pas la cohérence de ta chaîne dans le fait d'avoir d'un coté du matériel à 1 500 euros et plus, et de l'autre du matériel qui risque de déteriorer ton son.

D'ou ma réaction à propos d'une solution numérique, qui te permettrait en fait d'avoir un meilleur son que ce dont tu parles (parce que meilleurs cohérence).

Ceci dit, les solutions hardware et analogiques, quand elles sont bien pensées peuvent très bien fonctionner, mais il faut être capable d'assurer derrière au niveau financier.

12
 Je pense que johnfaustus n'est simplement pas allé voir ce que c'est.

 Je pense que johnfaustus s'y connait assez pour ne pas avoir besoin d'aller voir ce que c'est. icon_mrgreen.gif

 

La Roland MC-303 citée par D'Autumn au post 6 est bien numérique. C'est la Roland TB-303 qui est analogique et qui coûte un bras.

 

 

13

Yeap, du coup effectivement c'est de plus de l'analogique, autant travailler en numérique directement en ordinateur et éviter les pertes de qualité audio liées aux conversions analogique/numérique

[ Dernière édition du message le 24/07/2015 à 13:16:04 ]

14
Oui parce que la mc 303 coûte une centaine euros et pas 1500...

Ouais donc pas de possibilité de coupler du num/analog sans avoir de perte...
Donc j'y revient est ce qu'il existe des groovbox analog (je pense bien que non mais on sais jamais)

Sinon je suis encore sur la ligne de depart, vers quel type de materiel pourriez vous m'orienter pour débuter (ça ça change pas;))
En ANALOGIQUE, si je souhaite du numerique je m'orienterais vers la mc.

Je vais forcement devoir investir une BAR, un synth, un sampler, un sequenceur, et une boite d'effet et une table de mix ?? Ou est ce qu'il y a du matos qui regroupe un peu ça (tjrs en analog hein)
J'avoue que si cela coûte 5000e pour poser les bases niveau matos... Dur

Merci encore pour vos rep

[ Dernière édition du message le 24/07/2015 à 13:30:58 ]

15
 Donc j'y revient est ce qu'il existe des groovbox analog (je pense bien que non mais on c'est jamais)

Regarde chez Elektron, l'Analog Four par exemple. Sinon, pour le même tarif, un séquenceur comme le Beatstep Pro couplé à quelques modules analos, ça peut faire l'affaire.

16
Du matos pas mal pour débuter et se faire un peu là main, c'est la série Korg Volca (je pense notamment au Korg Volca Beats comme petite BAR sans prétention).

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

17
Citation de The :
Du matos pas mal pour débuter et se faire un peu là main, c'est la série Korg Volca (je pense notamment au Korg Volca Beats comme petite BAR sans prétention).


Ouais la korg volca beat a l'air sympa, bien noté et facile de prise en main. Même problème pour exploiter son potentiel, il me faut investir (aie aie ouille) la tripoté de machine cité ci haut ??
18

dsl JxB je croyais vraiment que tu trollais avec l'ordi & vst icon_smile.gif (et je connais même le 103SP icon_mdr.gif) d'un point de vue cartésien tu as raison, c'est aussi du numérique, meilleur rapport signal/bruit, pas de perte liée aux conversions etc...

mais pour un débutant y'a le côté non négligeable du fun quasi immédiat de l'interface

 

Citation de : D'Autumn



Ouais donc pas de possibilité de coupler du num/analog sans avoir de perte...

 

ton raisonnement a l'air confu ! au contraire coupler anlo/numérique est pas du tout proscrit (grossièrement on pourrait dire que ça se complète)

perte ? perte de quoi? icon_smile.gif  au contraire en jouant sur les mots, c'est plutôt un synthé analogique par exemple qui va avoir une perte dans les hautes fréquences comparé à un numérique qui couvre toute cette bande

en tant que débutant m'est d'avis que tu ne devrais pas te focaliser sur le "tout analo"

mais comme le dit bien The Koala matte la série volca de korg , de l'analo abordable qui sonne (je suis plus nuancé concernant la connectique) . regarde chez les allemands de MFB aussi

c'est vrai que l'analog rytm déboite, mais c'est le saint graal à une barre icon_mdr.gif

 

my shit

[ Dernière édition du message le 24/07/2015 à 15:13:35 ]

19
hello, D'Automn

tout dabord comme les autres te 'on déjà dit, oublie le terme analogique, qui signifie simplement qu'un son est généré via un signal électrique (pour simplifier) et parle plutôt d'un setup hardware.

en gros tu préfère tourner des boutons que cliquer sur une souris ;) si j'ai bien compris

pour faire de la musique avec du hardware, il faut séquencer.

pour séquencer, plusieurs solutions :
1) la moins chère, une groovebox, qui fait tout en interne, tu n'a besoin de rien d'autre, car tu peux programmer des séquences en interne. il y a différents niveaux de modèles dans plusieurs marques.
2) le séquenceur hardware analogique qui va piloter tes synthés via des CV/gates
3) le séquenceur hardware numérique qui va piloter les synthés via MIDI (il existe des passerelles entre midi et CV/gate aussi)
4) à l'ancienne, tu utilise une boite à rythme TR707, 808,909..., qui va faire le rythme, et synchroniser les synthés via un gate, synthés qui auront en interne un arpégiateur pour faire une séquence.
tu peux voir un interview de Rebotini à ce sujet https://www.youtube.com/watch?v=gQLLbKYD3uo
5) sinon ton ordinateur, c'est pas si bête que ça pour programmer tes séquences, ça ne t'empêchera pas de tourner des boutons.

quand à la table, peu importe dans un premier temps, regarde celle qui a l'air la plus maniable et la plus costaud dans ton budget.
évite les table trop vielles vendues comme des objets "vintage trop du bon son", elles sont souvent lessivées et soufflent comme un vieux labrador asthmatique.

[ Dernière édition du message le 24/07/2015 à 14:12:04 ]

20
Et puis tu peux Sync la Korg Volca Beats sur, par exemple... la Korg Volca Bass, qui essaye tant bien que mal de reproduire une TB303 :-p
Après pour un petit synthé plutôt polyvalent au niveau des sonorités, tu as le Novation Mininova, ou le Korg Microkorg en numérique. Pour de l'analogique monophonique (= peut jouer une note à la fois, donc plutôt pour les basses ou les mélodies), tu as les Arturia Microbrute et Minibrute. Le microbrute intègre un séquenceur, le Minibrute a un arpégiateur et est un peu plus évolué.

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

21
Okayyy... Je commence a y voir plus clair, voilà de bon conseil pour commencer :bravo:

Je pense donc rester sur l'objectif d'une mc 303 bien abordable histoire de mettre de la pratique, puis eventuellement un pti synth pas trop cher dans la foulée ! Puisque tout ça peut se compléter, ça semble nikel !

Merci !
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Citation de johnfaustus

 mais pour un débutant y'a le côté non négligeable du fun quasi immédiat de l'interface

 C'est vrai, qu'on ne retrouve pas avec un clavier et une souris, mais on peut se faire un workflow décent avec quelques surfaces de contrôle pas trop cher, le problème c'est qu'il faut s'y connaître et savoir relativement tôt à l'avance ou l'on va

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oui commence petit...
faire grandir un setup hardware peut vite devenir un vrai casse tête.
il faut d'abord bien se familiariser avec le midi, la gestion des sorties audio, les CV/gates, la synchro...

bonne initiative de partir comme ça. ;)
et surtout cherche des tutos, fait défiler du forum, regarde le max de vidéos sur le sujet. et n'achète du materiel que quand tu sais ou tu va.
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Citation de D'Autumn :

Je pense donc rester sur l'objectif d'une mc 303 bien abordable histoire de mettre de la pratique, puis eventuellement un pti synth pas trop cher dans la foulée ! Puisque tout ça peut se compléter, ça semble nikel !


je ne sais pas si je m'orienterai vers une MC303 comme premier achat, ce n'est pas la machine la plus intuitive, fun et qui sonne le mieux que je connaisse !

c'est un couteau-suisse qui permet de faire énormément de choses mais qui au final ne me semble exceller nulle part: en outil de séquençage on trouve plus intuitif (beatstep pro par exemple) ou complet (sans connaître la machine je pense que la yamaha rm1x est mieux fichu au niveau du séquenceur non ?).

Niveau son c'est du PCM vieillot, les sons de boite à rythmes font illusion, certains patches (surtout ceux qui ont coloration "sample") ont un charme un peu 90s cependant les presets de synthés sont assez médiocres dans l'ensemble.

Enfin perso j'arrive pas à en sortir grand chose de palpitant et j'ai du mal à me plonger sérieusement dedans, je trouve déjà dommage que les emplacements utilisateurs soient situés à la fin, ça en dit long sur la philosophie de la bécane (à l'inverse le beatstep pro arrive vide)

Je vais prêcher pour la série Volca, certes pour le budget d'une MC303 d'occasion tu n'en as qu'une neuve ce qui ne permet pas de faire un morceau complet mais:
- ces bestioles sonnent très biens et si tu étoffes ton environnement tu pourras toujours leur trouver une petite place
- elles sont très intuitives au niveau du séquençage: oui c'est ultra limité mais par contre c'est très logique et bien pensé et on se sent tout de suite à l'aise pour explorer les possibilités, au pire si le séquençage montre ses limites on peut les utiliser en module sonore séquencé par une autre bestiole en midi




25
Citation de zedbee :
oui commence petit...
faire grandir un setup hardware peut vite devenir un vrai casse tête.
il faut d'abord bien se familiariser avec le midi, la gestion des sorties audio, les CV/gates, la synchro...


Il y a un peu plus d'un an je me suis remis à faire de la musique électronique avec justement cette approche hardware après des années de MAO en achetant un Microbrute, machine très cool à utiliser (et analogique pour le coup).

Au début le midi semble rebutant et complexe mais au final quand on comprend la logique (assigner un canal à tel ou tel instrument) cela devient très pratique et facile à utiliser: j'utilise soit un séquenceur sur ordi pour la partie composition, soit carrément des séquenceurs hardware en improvisant. La plupart des machines indiquent en façade comment modifier le canal midi.

Les CV/Gates sont d'un usage assez limité, j'ai du matériel qui en est équipé mais en parallèle au midi donc en réalité je ne l'utilise presque jamais (et ce n'est pas non plus très difficile à part la subtilité des normes des différentes société style volt/hertz etc.). C'est surtout intéressants pour des machines datant d'avant l'ère du midi et qui ont la particularité d'être généralement très chères. Presque toutes les machines "modernes" y compris analogiques (depuis les années 80) sont équipées en midi, ça tombe bien c'est aussi financièrement plus accessible qu'un Juno 6 ou un SH101 ;)

Enfin toujours est-il que j'ai retrouvé beaucoup de plaisir à faire de la musique et à me creuser la tête pour savoir comment faire telle ou telle chose, le mixage sur table est très agréable (je me baladais justement sur ce forum pour avoir des idées pour "upgrader" ma Alesis multimix 16 en nombre de pistes - bus de sorties et qualité générale). Par contre financièrement c'est quand même globalement plus cher qu'une solution ordinateur.