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Techniques de Chant
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Sans timbre point de salut !

  • 24 réponses
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Sujet de la discussion Sans timbre point de salut !
Voici ce que j’ai compris sur le timbre.

:ange:
1/5 de la population naît avec une voix naturellement bien timbrée et un vibrato naturel. La voix n’est pas placée, mais reste très agréable à écouter. Grâce à ce timbre, rapidement le chant peut-être mené avec une bonne justesse. Le timbre n’est bien sûr pas égal sur toute la tessiture et en montant dans les aiguës la voix est criée mais reste encore écoutable surtout qu’il y a encore le vibrato qui embellit le son.
Bon nombre de chanteurs de variétés ont ce don. Mais comme il n’y a pas de technique et pas de gestion du souffle, des problèmes peuvent apparaître sur les cordes vocales.

:(((
4/5 de la population restante (excepté les muets et autres pathologies vocales) naissent avec une voix pauvrement timbrée sans vibrato. Ils essaient de chanter comme ceux qui ont un don, mais ce n’est pas beau en plus c’est faux. Mais ils ont de la chance en quelque sorte puisqu’ils s’amusent plus rarement à pousser la voix dans les aiguës la famille s’enfuie, les amis rigolent, les voisins tapent sur les murs.

:P:
Il reste le prof de chant. Il va aider à construire le timbre grâce à la gestion du souffle et au placement de la voix. Comme le timbre est unique, on ne peut pas le trouver soi-même ou prendre référence sur un autre. De plus, comme on ne s’entend pas chanter convenablement, au début on passe tout le temps à coté. Seul un prof de chant pourra guider donner la direction pour aider et arriver au timbre. Puis après le timbre, une fois qu’il n’y a plus de soufflage, le vibrato apparaît naturellement, ne venant que sur du timbre. C’est à ce moment que l’on a un instrument de musique. Après il faut apprendre à en jouer. Cet instrument de musique est un peu plus facile parce qu’il y a un intermédiaire de moins : le toucher. Mais il est plus fragile.
Le timbre donne à la voix parlée une couleur métal, brillante qui en fait une voix chantée grâce aux harmoniques subtilement sélectionnées et agencées. Et là, plus de problème de justesse.

Le chanteur lyrique lui, va développer ce timbre l’amplifier le modeler l’égaliser sur toute la tessiture de la voix. C’est grâce au timbre que l’on peut faire la couverture du son. C’est là où l’on va trouver du singing formant à 2000, 3000, voir 10 000 hertz qui amèneront beauté, puissance sans effort, portée du son, émotions.
Tout comme le courrier, sans timbre tu n’arriveras pas au destinataire ! :bravo2:
Cordialement
2
Tu as surement raison, mais je ne supporte pas cette idée de prédestinée du timbre dans la voix. :nawak:

La Cahier du pianiste

3
Comment peut-on être sûr qu'une voix est timbrée naturellement?
Je trouve que c'est assez confu car chaque voix est différente sur plein de points et qu'il pourrait donc y avoir des voix semi-naturelles? Certaines plus timbrées que d'autres et certaines avec plus ou moin de vibrato naturel et d'harmoniques. C'est plutôt subjectif comme définition? Qu'en pasez-vous?


J'y repense à présent, j'ai effectuée une fois une observation avec un analyseur spectral sur les formants des voyelles de ma voix. Mais je n'avais pas de modèle ou de table pour comparer avec d'autres voix. Il doit surement y avoir des recherches effectuées là dessus.

A part ça, je trouve ce sujet intéressant. :bravo:
Ma musique commence là où s'arrête celle des autres.
4
Il y a quand même beaucoup de voix qui se forment avec le temps (l'alchool et les clopes parfois)

Je pense à Steven Tyler par exemple (qu'il est difficile de reconnaitre sur le premier album)
Metal Messiah
5
Je suis d’accord avec toi Don Giovanni. Comme le timbre est fortement lié à la gestion du souffle, Il existe toute une palette de voix et vibrato. Parce que certains chanteurs ont travaillé leur souffle, d’autres moins.
Quant à la prédestinée, il faut reconnaître qu’on naît avec un bagage intellectuel, physique au niveau athlétique, mais physique aussi au niveau des traits du visage. Thierry LHERMITTE est plus beau que Gérard JUGNOT. On n’y peux rien.
Pour les timbres de voix, il y en a qui sont plus beau que d’autres. C’est décidé à la naissance. Mais ce n’est pas forcément chez les voix naturelles qu’on retrouve les plus beaux timbres.
Cordialement
6
Je suis d'accord et pas d'accord.

J'ai personnellement un timbre paraît-il agréable, puisque ma volonté de chanter (prise il y a 3/4 ans) vient de remarques de personnes qui voulaient me faire chanter dans leur chorale! Elles trouvaient que j'ai un beau timbre de voix, en parlant.

Quand je chantais, c'était une autre affaire. Ca devenait nasillard à cause d'une mauvaise habitude de chanter dans le nez et de problème de sinusite. J'avais un timbre pas terrible, loin de ma voix parlée.

A force de travail (seul, je précise, car c'est une vieille habitude chez moi !!) mon timbre s'est amélioré. Je chante beaucoup mieux maintenant, j'ai un timbre sympa, mais pas de vibrato naturel. Je sens la vibration de poitrine, et j'ai appris à chanter avec la gorge plutôt qu'avec le nez.

Tout est donc bcp question de travail je pense et on doit chanter aussi dans un registre musical qui colle au timbre (pour moi, c'est electro-pop façon depeche mode voire pop-rock US) car je suis incapable de chanter de la variet pur et dur ou du gros rock.

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

7
Tu serais donc le premier individu à avoir une plus belle voix en parlant qu’en chantant, Strobo.
Je pense qu’il faut bien comprendre ce qu’est le timbre.
Avec une même trompette tu peux faire du zouk avec Kassav, tu peux être dans un orchestre de jazz, tu peux être dans un orchestre à faire du Mozart. Un timbre est une signature sonore. De même qu’avec ou sans pédale de distorsion on peut identifier le timbre d’une Stratocaster, on peut reconnaître le timbre d’une voix. Mais en aucun cas ce timbre ne te limite à un style vocal.
Ce qui te limite, c’est la technique de chant que tu appliques à la voix.

Le timbre, tu en mets ou pas dans la voix, plus tu en mets et plus tu te rapproches du chant moins il y en a et plus tu te rapproches de la voix parlée.
Cordialement
8
Ecoute Frenchi, je te pose mon avis.

J'ai dit que j'ai une voix, semble t-il, agréable en parlant ce qui m'a conduit à m'essayer au chant. C'est sûr que si tu pars d'une voix nasillarde, t'es mal barré.

Je sais poser ma voix sur plusieurs styles, mais ce que je disais (et merci de lire) c'est qu'il ne faut pas essayer de chanter du reggae roots avec une voix comme la mienne, et inversemment, je vois mal un bluesman se mettre à faire de la pop pour minette/variet.

Et puis bon, tout le monde n'a pas la volonté de devenir un "grand" chanteur. Pour moi, ce qui prédomine, c'est l'émotion que tu passes dans le message. Céline Dion, elle ne me fait rien, à part faire vibrer la table. Par contre, Beth Gibbons (chanteuse de Portishead) avec sa voix un peu voilée m'a souvent fait attraper le frisson sur Dummy. Sans avoir un timbre hallucinant, elle passe quelque chose d'indescriptible qui prédomine sur tout le reste, idem pour Bjork qui n'a rien d'exceptionnel en tant que chanteuse (c'est une brailleuse dans les aigus !) mais qui passe un truc, par la complexité de certaines mélodies, et par son timbre spécial, c'est vrai.

Pour le reste, le ton sarcastique que tu emploies façon "j'ai exposé MA vérité" ne m'encourage pas à aller plus loin dans ton topic.
Une maladie de ce forum, et des forums en général... Enfin bref

Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com

9
C'est vrai que beaucoup de gens que j'ai rencontrés pensent qu'une belle voix parlée est forcément une belle voix chantée.

Je suis pas tout à fait d'accord avec cela, car pour faire du chant on embelli en quelque sortes le parler en utilisant les résonnateurs, l'harmonie et l'émotion. Bien sûr, on peut aussi parler avec de l'émotion...

Mon prof de chant me dit qu'on entend bien le grave de ma voix de poitrine aussi quand je parle. Je retrouve ces graves également quand je chante. Par contre, au tout début de mes cours, je serrais affreusement la gorge et le son était crié dans l'aïgu. Maintenant, c'est nettement mieux.

Le chant serait donc exploiter sa voix avec les particularités qu'on possède à la base?

Et il me semble que l'on peut l'exploiter plus ou moins dans différentes directions mais qu'on ne fera pas non plus d'un jazz-man un chanteur d'opéra, ni l'inverse. J'ai beau faire ce que je veux, mais j'arrive pas à avoir certains types de voix. C'est dû a mon timbre, j'ai l'impression. Et il faut l'accepter et essayer de l'améliorer sans vouloir ressembler à quelqu'un, bien que c'est pas toujours facile de se le dire.
Ma musique commence là où s'arrête celle des autres.
10
Salut Don Giovanni,

si je puis me permettre et excuse-moi de te contredire, mais comme le timbre est unique par personne, il ne peut pas être catalogué dans un style musical. Mais la technique vocale que tu appliqueras à ta voix en modifiera le timbre pour coller à un style. Ainsi, un chanteur de jazz pourra devenir chanteur d’opéra à condition d’en avoir la volonté et de travailler. Ce sera dur, puisque qu’il est déjà conditionné par sa culture, son vécu, sa technique, mais c’est possible.

Les noirs ont un timbre bien particulier. Pourtant, il y en a qui font du blues et d’autres de l’opéra.

Ceci dit ce n’est que mon avis et ça n’engage que moi. Je suis d’hors et déjà d’accord avec tous ceux qui ne sont pas d’accord avec moi.
Cordialement
11
Salut Strobo,

Strobo, moi, sarcastique, point du tout monsieur, peut-être un peu ironique, mais ce n’était pas méchant. Excuse-moi de t’avoir vexé. Je m’incline donc au ras de la terre.

Voici du sarcasme :

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Homme, basse parlante, beau timbre, cherche chorale qui parle,
Chorale qui chante s’abstenir.
Contacter Strobo sur AudioFanzine
Ps : bonne référence, aime Portishead
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ou bien

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Monsieur et Madame BeauTimbreParléQueJai ont un fils. Comment l’appelle t’il ?
Strobo bien sûr,
Parce que : Ah C’trop beau timbre parlé que j’ai.
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Pour ma part, je n’ai rencontré aucune maladie sur les forums, juste des gens qui échangeaient des idées, pas toujours identiques parce que venant de différents horizons et c’est la confrontation qui est intéressante et enrichissante.
Cordialement
12
Salut Frenchi,

Oui, je comprend tout à fait ton point de vue. Effectivement, je pense que tout le monde peut orienter sa voix dans le style qu'il veut vu que chaque voix est unique. Je pense qu'on a toutefois chacun une voix qui nous permet d'avoir plus de facilité dans un style plutôt qu'un autre.

Citation : Les noirs ont un timbre bien particulier. Pourtant, il y en a qui font du blues et d’autres de l’opéra.


Prend Simon Estes et Louis Armstrong... C'est vrai que c'est pas trop la même chose.

Hors sujet : A ce propos, au cas où ça peut intéresser qqn: www.afrovoices.com




Pour revenir au sujet de départ, tu disais Frenchi:

Citation : C’est là où l’on va trouver du singing formant à 2000, 3000, voir 10 000 hertz qui amèneront beauté, puissance sans effort, portée du son, émotions.


Est-ce que quelqu'un a déjà pu voir ou observer visuellement ces singing formant à 10 000Hz?
Déjà que le troisième formant (2000-3000Hz ça dépend des gens), en tout cas chez des voix pas travaillées, n'est pas toujours très visible.
Je sais que le but du chant n'est pas de voir à l'analyseur les formants, mais je suis intéressé par ce sujet.
Ma musique commence là où s'arrête celle des autres.
13
Salut tout le monde!

2000 - 3000 Hz correspondent à quelle hauteur de notes?


Citation : Je sais que le but du chant n'est pas de voir à l'analyseur les formants, mais je suis intéressé par ce sujet.


Si tu trouves quelque chose relatif à ça, pourrais-tu nous mettre un lien? Merci. Je serais également intéressé de "voir" à quoi ressemble une voix.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

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Je veux pas vous saouler avec des maths:non: mais je peux essayer de répondre déjà à cette question.

Citation : 2000 - 3000 Hz correspondent à quelle hauteur de notes?



Pour 1975.53Hz on a un si5 (2 demi-tons au-dessus du la5)
Pour 2960Hz on a un fa#6 (9 demi-tons au-dessus du la5)

la 5 à 1760Hz


Comment faire:
Pour une gamme tempérée on a les correspondances suivantes.

note et fréquence en Hz
-----------------------------
la3 = 440
la#3 = 466.16
si3 = 493.88
do4 = 523.25
do#4 = 554.36
ré4 = 587.32
ré#4 = 622.25
mi4 = 659.26
fa4 = 698.45
fa#4 = 739.99
sol4 = 784
sol#4 = 830.6
la4 = 880

Pour trouver, par exemple, la fréquence de la tièrece majeur, do#4, de la gamme de LA majeur avec comme référence le la3 à 440Hz:


Entre la3 et do#4 il y a 4 demi-tons
Racine 12ième de 2 à la puissance 4 (nbre de demi tons d'écart) fois 440 (la référence la3).
Le résultat est la fréquence correspondante au do#4.

--------------------------------------------------
J'espère ne pas m'être brouté dans mes calculs, sinon huez-moi et criez au scandale!!!

Citation : Si tu trouves quelque chose relatif à ça, pourrais-tu nous mettre un lien? Merci. Je serais également intéressé de "voir" à quoi ressemble une voix.


Dès que j'ai le temps, je pensais faire quelques mesures comparatives de voix. Je te tiens au courant. Je mettrai le lien.
Ma musique commence là où s'arrête celle des autres.
15
Merci Don Giovanni. :boire:

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

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Salut Don GIOVANNI,


Super génial ton site sur les voix afro américaines, en ce moment, je n’écoute pratiquement que ça. J’adore le timbre chanté des noirs, et j’arrive à faire la différence à 99 pour cent entre une voix de noir ou une voix de blanc. La dernière fois que je me suis planté, c’était pour Anastasia. J’aurais parié que c’était une black. Je me suis royalement planté.
Cordialement
17

Hors sujet : On fait comment pour Mickael Jackson? :?!:


On m'a dit que la grosseur des lèvres, chez les Noirs, leur aide à projeter le son, que c'est un avantage d'avoir des lèvres charnues pour chanter.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

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Citation : On m'a dit que la grosseur des lèvres, chez les Noirs, leur aide à projeter le son, que c'est un avantage d'avoir des lèvres charnues pour chanter.



et aussi la taille de leur sexe, ne l'oublions pas, c'est un atout considérable.
19
Pour ce genre de remarque, c'est ici qu'il faut poster.

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C'est vrai que c'est vexant ces gens qui ont un "talent naturel" (je sais que certains doute de cet sorte de don inné mais il faut se rendre à l'évidence, ça existe et je n'en fais pas partie :mdr: ). J'ai un pote comme ça qui parvient à chanter très haut avec une voix à la cantat ou à la morisson en ne s'étant jamais entraîner. Il peut aussi imiter des accents étrangers, daffy duck er faire bouger ses oreilles naturellement etc...
moi ça fait quatre ans que je m'entraine et je suis bien en deça de ses capacités au chant...
en revanche j'ai touijours trouvé qu'une maman qui chante une berceuse à son enfant, c'est plus émouvant que de l'opéra ou une belle chanson: j'édore les chants un peu naifs; et le manque de technique peut se transformer en un atout dans certains cas...
par contre j'ai bien peur de ne pas pouvoir chanter du blues avant une bonne dizaine d'années, même en prenant des cours de chant :mdr: . Et pour l'opéra, je préfère oublier...

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Crabe, n’importe quoi, je ne vois pas en quoi la taille du sexe peut aider au chant. La taille du sexe est importante pour pisser. On fait moins d'éclaboussures parce qu'on est plus proche du sol. :roll:

Je ne vois pas pourquoi les lèvres non plus servent au chant. Ceci dit, quand je chante, j’ai un auditoire suspendu à mes lèvres alors autant les avoir bien charnues et solides. :??:

Moi, z'aimerais bien faire bouger mes oreilles naturellement. Euh, mais à quoi ça sert ? :?!:
Cordialement
22
Frenchi, penses-tu vraiment que les lèvres n'ont pas d'importance dans le chant? :noidea:

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23
Je crois aussi que les lèvres servent aussi à projeter le son. Mon prof le dit. Maitenant la forme et la taille doivent sûrement aussi jouer un rôle. Mais lequel...:noidea:


Citation : La taille du sexe est importante pour pisser. On fait moins d'éclaboussures parce qu'on est plus proche du sol.

:ptdr::ptdr::ptdr:
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Je crois que je me suis loupé. Quitte à écrire des conneries, autant y aller jusqu’au bout.

Bien sûr que les lèvres servent au chant. Mais c’est la forme qu’on leurs donne pour la prononciation et pour la portée du son. Mais qu’elles soient plus charnues ou pas, je ne vois pas immédiatement l’incidence. Peut-être me trompe-je ! !
Cordialement
25

Citation : Moi, z'aimerais bien faire bouger mes oreilles naturellement. Euh, mais à quoi ça sert ?


bin...à rien :mdr: . mais c'est toujours ça de pris sur la vie.

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