Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN
Techniques de Chant

Après le chant Occidental, venez découvrir le chant Oriental

  • 24 réponses
  • 7 participants
  • 5 135 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Après le chant Occidental, venez découvrir le chant Oriental
Après le Sujet délirant de la Staraf, revenons sérieux !!!
Afin de vous faire faire découvrir (à ceux qui ne connaissent pas encore), ce qui existe ailleurs, comme Style, comme Manière, comme Technique….de chanter !!! Et de voir qu’on peut faire des choses « grandioses » avec la voix, même sans monter haut!!!
Un petit commentaire ;
Donc comme je l’ai déjà dit, dans le "Chant Occidental", on cherche plus, en général, la "Complication" et le "Risque", dans les "Aigus"!!!
Alors qu’en "Chant Oriental" on cherche plus, en général, la "Complication" et le "Risque", dans le passage de Notes !!!
C’est pour ça ce sont-là 7 morceaux à la porté de n’importe quelle Tessiture, mais pas à la porté de n’importe qu’elle chanteur !!! D’ailleurs c’est un Baryton, qui est mon préféré, qui fait les 4 premiers morceaux, et dont le dernier est le plus rapide et précis décrescendo (que moi que j’ai entendu) !!! Suivie de 3 morceaux de mon Ténor préféré, et dont le dernier (Le 7ème) est une "Improvisation" !!!

Bon aussi, pour faire cour et résumer, j’ai fais un montage comme j’ai pu ; j’ai pris juste le passage "corsé" de la chanson (quelques secondes par morceaux) !!!
Aussi, pour se lancer soi-même « un petit défi perso », pour ceux qui veulent, à savoir : est-ce qu’en réalité, suis-je capable de reproduire tous les airs et mélodies que j’entend...est-ce que je maîtrise toutes les notes dans une seule octave, les demi-tons et quart de tons...... ; ai-je une «maîtrise totale» de ma voix??? Et bien d’essayer de reprendre les quelques secondes d’une de ces mélodies!!! Mais d'un côté se dire aussi, si eux ils y arrivent, pourquoi-pas moi :noidea: ??? Bon, pour "faciliter" la tache, j’ai pris des morceaux où il n’y a pratiquement pas de paroles, mais que des « AH », sauf pour l’avant-dernier morceau, que j’ai laisser entier, où avec seulement 2 mots "Ya lili" et "Ya ini", il fait un Solo « mélancolique » d’environ 2,18mn !!! Mais j’ai quant même mi le début et la fin du refrain afin de savoir ; d’où ils partent et comment ils y reviennent !!!!
NB : Celui qui veut la chanson entière d’un de ces morceaux (medley), ou d’autres, j’ai pas changé d’adresse : oriental_chant@yahoo.fr!!!
Et aussi par la même occasion, en lançant ce Sujet j’espère qu’une personne "Versée" dans le "Chant Occidental" (tel que le Lyrique), "accroche" aussi au Style "Oriental", afin qu’ensemble, on s’entraide et s’épaule pour mener à bien cette ambition et vocation, à savoir :
Combiner les 2 : Occidental/Oriental!!!

Aussi, je remercie beaucoup et sincèrement la personne qui a eu la gentillesse de m’héberger sur son Site !!! Je lui dit ; allez en cadeau, je t’envois ce chant, d’un de mes potes (qui me redresse les poiles à chaque fois que je l'entend, il a la moitié de mon âge, le veinard), et bien il la mi aussi sur son Site :bise: !!!
Donc je vous l’ai met aussi, il y a un joli Solo au milieux !!!

Allez qui est le premier audacieux à se lancer et à nous envoyer son enregistrement, d’un de ces 7 morceaux, ou les 7 :pong: ??? La discussion est ouverte :bravo2: !!!!

Medeley

Chant :D:
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
2
:?!: :?!: Qu’est-ce qui se passe ; aucun commentaire, aucun poste, aucune réponse….. :?!: :?!: ????



J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
3
Moi je trouve le chant Oriental très riche, j'aimerais beaucoup aussi associer se style avec le chant lyrique.
http://www.myspace.com/zackumo
4
Franchement, les modulation sdont sont capables ces chanteurs, ainsi que les émotions véhiculées par ces voix sont bluffantes!

:bravo:


Je trouve celà très très très beau!

:bravo:
5
Je suis pas trop fan de ce style. Je crains pas quand c'est purement instrumental, mais quand il y a des voix, ça ne passe plus.
J'aime bien la musique égyptienne (je crois que c'est ça). Elle me semble un peu différente. C'est surtout le timbre des instruments employés et la façon d'en jouer (il doit y s'agir de violons et de flûtes typiques).

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

6
Salut MasterKingDigital,
Et bien je suis content, de trouver un personne aussi rapidement intéressée, et que donc de surcroît, ça m’intéresse de savoir, depuis combien de temps fais-tu du Lyrique et à quel niveau ???

Eh merci Dryf c’est sympa et encourageant pour moi :oops: , je sais que vous ne les aimez pas bien ici, mais là, un triple :bise: :bise: :bise:


Oui je vois ce que tu veux dire, il s’agit du chant Classique/Oriental, avec 30 violoniste, une flûte traversière, un luth, un accordéon……tel que Oum Khalthoum, Farid Latrach, A.Hafidh……. alors que moi, c’est plus Traditionnel/Oriental !!!
Et étonnement, c’est comme un peu ici, en Occident, le Lyrique, on en entend presque jamais à la télé, ils sont presque toujours « en coulisse », alors que c’est eux qui possèdent les fortes, puissantes, fluides, claires et belles voix, et les chanteurs, de variétés, on en voit à la pèle !!!! Et bien c’est un peu pareil là-bas, aussi à la télé tu ne vois presque que les chanteurs Classique/Oriental, et presque pas les chanteurs Traditionnel/Oriental !!! Qui eux prennent le minimum d’instruments, voir sans, à capela, et donc le maximum de risque, pour justement mettre en avant et « manifester » au mieux la « voix » comme on l’entend ci-dessus !!! Mais si tu prends l’autre Style, que tu enlèves tous les instruments, et bien, en générale, c’est comme ici un chanteur de variété qui chante a capela : c’est « vide et sec » !!!!

Citation : Je crains pas quand c'est purement instrumental, mais quand il y a des voix, ça ne passe plus.

Et puis d’abord Pevets, où sommes-nous « Techniques de Chant »!!! Donc mettons donc l’essentiel en avant !!!!
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
7
Certes, mais il n'y a qu'ici qu'on parle de style oriental!!! Et toc!!!

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

8
Quoi "et toc".. :?!: :?!: :?!: :???: ????

:?!: :?!: :?!:
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
9
Sans vouloir faire de la polémique a deux sous beyoncé utilise énormément la technique orientale associée (ou même issue je dirais) de la méthode seth rigg (regardez son intervention au grammys 2004), la méthode seth rigg ce sont des genres de cours de chant où l'on te vide le cerveau pour te foutre dans le crâne que ce que tu chantes est premièrement du son avant (bien avant) d'être du discours (d'ailleurs stevie wonder et michael jackson on aussi à leurs grandes heures eu recours à cette méthode assez... sauvage :mdr: ). Alors bon ok béyoncé c'est pas la super référence mais aussi agacante qu'elle soit cette chanteuse fait preuve d'une sacrée technique (à voir ce que ça donne sans le micro et sans les processeurs de folie qui la soutiennent en live)elle a tellement bien assimilé la méthode seth rigg que ces textes sont horriblement vide ("i love i love I LOOOOOOOVe you etc... :mdr: :mdr: :???: :( :(( ):mdr: :mdr: une bonne élève donc...
10


Comme quand on été gammins, on disait: "Chti jir sur la vie dma mère ji rien compris à ton truc, Monsieur Bowery :noidea: !!!
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
11
Autant pour moi, ce que je veux dire simplement c'est que beyonce, vocaliste plutot que chanteuse fait beaucoup de vocalises "orientalisentes", et tu dis dans ton profile vouloir entendre des chanteurs mélangeant les les sensations orientales et occidentales, non pas que ce soit le meilleure mais c'est un des seul que je connaisse, sinon écoute desert de diamanda galas sur son album Defixiones, Will and Testament, elle à une technique de cantatrice et fait sur ce morceau des chant typiques arméniens et pontiques grecs, à mon avis c'est elle qui a reussi le mieux ce mélange très difficile, mais ces morceaux ne sont pas évidents à l'écoute... y'a aussi natacha atlas dans le genre mais je la trouve un peu lisse, et j'oubliais le principale j'aime bien tes extraits, je suis sensible à la musique orientale traditionnelle (pas le rai et toute la musique orientale synthétisée, le oud, la derbouka y'a que ça de vrai :bravo: ), donc moi ça me plait :bravo: :bravo:
12
OK Bowery, compris et reçu 5/5, je ne connaissais pas : beyonce, desert de diamanda galas…..je vais me renseigner là-dessus !!!!

PS : Dans le Traditionnel/Oriental (et non dans le Classique/Oriental), on utile seulement :
Le Tambour (tabl)


Le Tambourin (Bendir)


Et Tambourin à cymbalettes (jalajilah),


Mais pas de Luth (oud), ni de Darbak (Darbouka), mais en Classique/Oriental, effectivement, ils utilisent tout le reste :bravo2: !!!!
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
13
Tu sais rester sérieux, Oriental! J'aurais jamais pensé... :mdr:

J'ai écouté les extraits. Cette musique me fait penser à des paysages d'Asie.
Mais pour moi, ça me paraît trop monotone à écouter. Je capte peut-être pas le subtil qui se cache derrière. Chacun ses goûts.
Ma musique commence là où s'arrête celle des autres.
14

Citation : Tu sais rester sérieux, Oriental! J'aurais jamais pensé...


Ça m’arrive quand il le faut :noidea: !!!!

Citation : Mais pour moi, ça me paraît trop monotone à écouter.


:surpris: Alors, là tu m’étonnes Don Giovanni :surpris: !!! Moi qui ne cesse d’acclamer que je suis « anti-chant plat », là tu me sidères, de dire que ce Style : est monotone :?!: !!! C'est la première fois qu'on me dit ça, j'ai toujours entendu, l'opposé : Riche, beau, magnifique......!!! Regarde bien que les enceintes de ton PC, ou ton casque fonctionnent bien !!!!

Citation : Je capte peut-être pas le subtil qui se cache derrière.


:zzz: Re-écoute 2, 3 fois, ne le prend pas mal, please, mais vous les Suisses vous êtes long à la détente (aï, ouï, ah…) !!!!

PS : J’ai demandé à quelqu’un de mettre un morceau entier, et j’attends :noidea: !!!
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
15

Citation : C'est la première fois qu'on me dit ça


Eh oui, y a toujours une première fois à tout. :mdr:

Citation : egarde bien que les enceintes de ton PC, ou ton casque fonctionnent bien !!!!



Très bien même. J'essaierai encore sur une écoute digne de ce nom et je récoute 2 ou 3 fois comme tu dis et je te redis.

Citation : Re-écoute 2, 3 fois, ne le prend pas mal, please, mais vous les Suisses vous êtes long à la détente (aï, ouï, ah…) !!!!


Je m'abstiendrai de donner l'image qu'on peut avoir des français au risque de monter le 95% des AFiens contr moi... :mdr:

Tschüss!
Ma musique commence là où s'arrête celle des autres.
16

Hors sujet :

Citation : Je m'abstiendrai de donner l'image qu'on peut avoir des Français, au risque de monter les 95% d'AFiens contre moi...:mdr:


Non, non, tu peux. Je trouve que c'est de bonne guerre, comme avec les Belges.

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

17

Citation : J'essaierai encore sur une écoute digne de ce nom et je récoute 2 ou 3 fois comme tu dis et je te redis.



Vu que je t’ai sous la main don Giovanni ; alors tu as re-écoutés, le Medeley et le Chant 2, 3 fois :police: !!!
Moi personnellement avant de juger ; une Voix, un Style, un Chant…… je l’écoute 3, 4 fois !!! Cela dit, pour ce qui est ; d’aimer ou pas : tu as dis : les goûts et les couleurs……. !!!!

Mais là où je ne suis pas d’accord ; c’est de dire que c’est: monotone :clin: !!!!!
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
18
Je suis moi même d'origine marocaine et ai eu l'occasion d'écouter à maintes reprises du chant dans le même style .
L'impression que j'ai est que ces chanteurs sont instinctifs ,les quarts de tons "saisient" comme tu dis sont chanter un peu au hazard , c'est l'impression que ça me donne , et le chant manque de soutient ce qui entraine des ondulations pas toujours super agréable quand on est habitué à un chant plus "rigoureux" si je peux me permettre ...
Ce qui va faire la beauté de ce chant c'est plus l'emotion que la voix transmet et moins le fait que ce soit agréable à l'oreil .
Pour conclure je dirai que de mon point de vue , la musique orientale s'écoute avec le coeur plus qu'avec les oreilles (ça reste trés personel.)
19
Cher Monsieur Oriental,

J'ai réécouté tes morceaux.

Cette musique fait partie d'une culture. On sent qu'il y a une chaleur.
C'est une musique qu'il faut peut-être vivre pour aimer...

Citation : Pour conclure je dirai que de mon point de vue , la musique orientale s'écoute avec le coeur plus qu'avec les oreilles



Mon coeur n'est pas ouvert à cette musique. Il y toutefois des passages que je trouve intéressants. Mais pour être franc, je n'aime pas la tonalité et l'intonnation.

Citation :
Moi personnellement avant de juger ; une Voix, un Style, un Chant…… je l’écoute 3, 4 fois !!!


Moi je suis moi et toi t'es toi! :lol:

Ce qu'il y a chez toi, c'est que tu me donnes l'impression que ce qui est valable pour toi, doit forcément être valable pour les autres!!! :|

C'est peut-être pas monotone pour toi, mais pour moi oui. Je demande à personne d'être d'accord avec ça.
Ma musique commence là où s'arrête celle des autres.
20
Salut Metachaos,

Citation : ,les quarts de tons "saisient" comme tu dis sont chanter un peu au hazard , c'est l'impression que ça me donne ,


Je te confirme c’est bien « ton impression », parce que dire "saisient chanter un peu au hasard" !!! Oh la la la, ça, ça ne passe pas du tout, ne serait-ce que d’une Demi-Note fausse Note, aux oreilles de personnes « avertis » dans le Style, au que non !!! D’ailleurs ça m’étonne que tu dises ça, quelqu’un ayant une bonne oreille musicale aurais dis : « ils chantent faux, ou, ça fait mal aux oreille » !!!

Même mon Prof (à qui j’ai passé un CD plein de morceaux), lorsque je lui a dit j’aimerai bien entendre, ce Solo (le sixième, qui est a capela de 2, 18mn, dans le Medeley), d’un chanteur Professionnel Occidental, il ma dit ; « aï aï aï mais comment veux-tu que j’essaye de reprendre un chant Oriental, alors que chez vous, vous chanter avec les quart de tons » !!! Et il m’a juste dit aussi : la mot « Ya Lil » revient souvent, qu’es-ce qu’il veut dire ???? J’ai dû lui expliquer !!!

Essaye chez toi de reprendre le 1er et le 2ème morceaux, du Medley en « Ah » et tout le long SANS FAUSSE Notes ou demi Note Please, et de retomber de là où tu es partie, et tu m’en diras des nouvelles, je te laisse 3 mois, et envois-nousi l’enregistrement!!!
Comme je l’ai dit plusieurs fois ailleurs le Style Oriental, n’est pas essentiellement basé sur « La puissance, ou l’aigus….», comme tu dis « soutenue », mais plutôt sur le « Jonglage » des notes !!! Donc dire " chanter saisient un peu au hasard", c’est ne pas avoir saisie !!! Sauf si tu vises par-là « Improvisé », oui là c’est très vrai, surtout pour le 7ème morcau du Medley, mais toujours SANS FAUSSE Notes ou demi Note, !!!!
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
21
:coucou: J’ajouterai une dernière chose, Metachaos ;
C'est clair que s'ils étaient une Note (ou demi-note) au-dessus ou en dessous, ça s'entendrai !!! Si tu prends n’importe quelle chanson « La Dernière Séance », « Les Corons », « Dada yoyo »…….que se soit au niveau du refrain ou du couplé….si tu es en dessous ou au-dessus de la Note ça ne passe pas à l’oreille !!! Et là, même un chanteur Occidental, bien que le Style est diffèrent, par « instinct musical » sent où le Soliste va, et sait quand il « déraille » et quand il sort de sa « trajectoire » :noidea: !!!
:non: Donc c’est loin d’être « hasardeux », mais bien au contraire, c’est une « maîtrise totale», pour ne pas dire « absolue » des passages des Notes, et de leur Voix qui suit :bravo2: !!!!
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
22

Hors sujet :

Citation : Ce qu'il y a chez toi, c'est que tu me donnes l'impression que ce qui est valable pour toi, doit forcément être valable pour les autres!!!


Moi je me base sur des « arguments », sur du vrai vécu, sur de la « masse », et NON sur un avis « isolé » ou « personnel », et je dis tout haut ce que beaucoup pensent tout bas !!! Mais là, où encore une fois je ne suis pas d’accord avec toi Don Giovanni, c’est que ici, tu sous-entend que « j’imposerai » quoi que ce soit :surpris: , ce sur quoi je ne suis pas d’accord avec toi !!! Quant Pevets a dit qu’il n’en était pas fan, je n’ai fais aucune insistance sur son avis !!!! Mais par exemple, quand je dis que je n'aime pas tel ou tel chanteur, ou que celui-là ne sait pas chanter, je n'impose à personne de me suivre, mais là ou « j’insiste » c’est sur les arguments de ce que j’avance, mais sans dire : j’ai raison vous avez tort suivez-moi les gars :noidea: !!!

J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
23

Hors sujet :
Tu n'es pas d'accord avec moi car tu pense que je sous-entend que tu imposes ce que tu dis! C'était plus qu'un sous-entendu, c'est ce que je pensais en te lisant.
Tu m'as dit

Citation : Mais là où je ne suis pas d’accord ; c’est de dire que c’est: monotone !!!!!


Oui, effectivement, c'est ce que je pense en me basant sur mon vécu, sur ce que j'aime et ce que je n'aime pas. Un avis doit bien venir de soit-même et non être celui d'une masse! Si on a des goûts différents, c'est bien parcequ'on a chacun une perception différente.

J'ai cru comprendre dans ta réponse que tu n'étais pas d'accord que je trouve cette musique monotone! Car nos avis divergent sur ce point. Mon jugement personnel était entre autre que je trouve cette musique monotone. C'est un jugement personnel! Faut pas le prendre comme une généralité, comme tu l'as si bien dit!

Mais si maintenant tu me dis texto que tu n'obliges personne à te suivre, je veux bien te croire. C'est pourtant pas ce que j'ai pensé en lisant tes réponses.

Voilà, peut-être qu'un jour on sera une fois d'accord sur quelque chose et qu'on se comprendra du premier coup...:noidea:

Ma musique commence là où s'arrête celle des autres.
24

Hors sujet : Fais-bien la part des choses, tu mélanges tout, mon Don Giovanni, sa veut dire que tu n’acceptes pas que tu te sois tromper sur telle ou telle chose !!! Si a minuit, quelqu’un vient te dire il y a le soleil dehors, tu vas dire je ne vais pas le reprendre car se sera : « imposé mon avis » !!! Ou si moi maintenant, Oriental, je dis, Pavarotti, Andréa Bocceli, « chantent faux et n’on aucune justesse » et vous tous, vous me dites « non mais ça va pas TU TE TROMPES on est pas d’accord avec toi » CAR C’EST UNE CHOSE EVIDENTE, alors serait-il sage et raisonnable, selon toi que je dise : « Ah non non c’est mon avis, vous voulez m’imposer le votre », non mais faisons la part des choses Don Giovanni entre un AVIS personnelle, dans certains contextes et entre une chose REELLE et EVIDENTE qu’on contredirait à tort!!!

Aussi, moi avant, quand j’aie découvert Andréa Bocceli, tout de suite j’ai aimé sa voix !!! Mais quand j’avais entendu Pavarotti, pour la première fois, je n’ai du tout pas aimé sa voix, je l’ai rejetai, catégoriquement !!!! Et puis avec le temps, surtout quand j’ai entendu sa voix en duo avec Lucio Dalla dans Caruso, et bein sa voix m’a percuté !!! Et de puis, comme tu le sais, j’ai cherché à savoir sa vie, son âge, et même son poids, non la taille de son slip ne m’intéresse pas !!!! C’est pour ça que j’ai dit : « Moi personnellement avant de juger ; une Voix, un Style, un Chant…… je l’écoute 3, 4 fois » !!! Depuis je ne me hâte pas avant de juger ; une voix, un style….. !!!! Mais toi tu l’as encore vu presque comme un raquette », à la sortie de l’école !!!

Citation : Mais si maintenant tu me dis texto que tu n'obliges personne à te suivre, je veux bien te croire. C'est pourtant pas ce que j'ai pensé en lisant tes réponses.



Alors là que cette chose t’est traversée l’esprit, et tu l’as cru !!! Moi obligeait les gens à écouter ou à aimer mon chant…ou autre chose..à travers, un Forum « Virtuel », là j’ai peur, franchement !!!
Mais je suis rassuré de savoir que ce n’est pas en France qu’on réagit, réfléchis et raisonne ainsi !!! Je suis sérieusement déçu, d’en être arrivé là !!! Je m’arrête là avec toi, avant qu’on me dise bientôt, que j’appel : au raquette, ou au hold-up, ou à une secte, ou à la pédophilie, ou prostitution, ou au terrorisme……!!! Aïe je suis sonné-là, laisse-moi aller rédiger mon cours de ce matin, c’est plus intéressant !!!
Salut à toi !!!

J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
25

Hors sujet :
Oriental, navré d'en arriver là. Malheureusement, tu n'as pas saisi grand chose à ce que je dis. Dommage, on aurait peut-être eu des choses à partager. Mais je me rend compte que des échanges avec des gens réagissant comme toi resteront définitivement impossible pour moi. Cela ne m'intéresse pas et j'ai bien mieux à faire.
Tu prétends parler haut et fort de choses que certains ne diront certainement jamais. C'est bien, mais essaie peut-être aussi d'écouter un peu les autres. On apprend beaucoup plus en écoutant plutôt qu'en parlant. Evidence. Et si, on arrive à mélanger ces deux choses, on obtient ce que l'on appel une discussion!

On ne doit pas parler la même langue peut-être. Peut-être à cause de la grande distance qui sépare la France et la Suisse... Je m'abstiendrai, contrairement à toi, de propos conservateurs et patriotiques, et de juger un pays par une simple discussion virtuelle.
Je ne sors pas de chez moi en brandissant le drapeau de mon pays et je n'ai aucune fierté quant à mon lieu de résidence. Si certains personnes à grande gueules sont bien chez elles et qu'elles ont envie d'y rester et de se fermer au reste du monde! Eh ben, qu'elles y restent et n'emmerdent pas les autres!
Ca s'appel "vivre et laisser vivre"! On peut aussi y ajouter "respect d'autrui".
Il faut être sérieux mais ne pas se prendre trop au sérieux, dit-on Je ne peux continuer la discussion avec toi, car à mon très humble avis, tu mélanges malheureusement ces quelques notions.

Oriental, tu fais ce que tu veux, tu penses ce que tu veux. Moi de même. Et dorénavant je ne m'interposerai plus dans tes messages et les ignorerai. J'espère que tu en feras ainsi pour qu'AF puisse rester un lieu d'ECHANGE ouvert à tout le monde, même aux personnes d'avis divergeants!

Salut!

Ma musique commence là où s'arrête celle des autres.