Histoire de db.
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samsong
1176
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 06/06/2005 à 20:11:35Histoire de db.
Bonsoir chers afiens!
j'ai des questions qui depuis quelques temps me triturent l'esprit et je me décide finalement à les poser aujourd'hui.
après plusieurs lectures de threads (où je n'ai pas vraiment trouvé de réponses convaincantes) je me permet de les poser :
pourquoi parle t'on souvent, au niveau du mastering d'un niveau sonore atteignant les + ou - 6-7db, alors que les appareils (informatiques) de mesure que l'on retrouve le plus souvent sont gradués jusqu'à 0 db (par exemple limiteur, compresseur, tranche virtuelle master...)?
quel serait les logiciels ou plugins intégrant cette fonction de mesure au dela de ce 0 db?
je me doute bien (ou stopper moi si je fais erreur) que ces deux unités de valeur ne sont pas directement (ou indirectement) liées, mais ça vaut le coup de poser la question.
on me demande de faire une mise à niveau (et je dis bien mise à niveau, car je n'ai pas la prétention de dire que je fais du mastering) pour une mix tape. et je veux que celle ci soit la plus cohérente (en audition) possible lors du pressage.
troisième petite question : quel est le but d'encoder un cd master à la gravure en vue d'un pressage éventuel?
voila, en vous remerkiant!
j'ai des questions qui depuis quelques temps me triturent l'esprit et je me décide finalement à les poser aujourd'hui.
après plusieurs lectures de threads (où je n'ai pas vraiment trouvé de réponses convaincantes) je me permet de les poser :
pourquoi parle t'on souvent, au niveau du mastering d'un niveau sonore atteignant les + ou - 6-7db, alors que les appareils (informatiques) de mesure que l'on retrouve le plus souvent sont gradués jusqu'à 0 db (par exemple limiteur, compresseur, tranche virtuelle master...)?
quel serait les logiciels ou plugins intégrant cette fonction de mesure au dela de ce 0 db?
je me doute bien (ou stopper moi si je fais erreur) que ces deux unités de valeur ne sont pas directement (ou indirectement) liées, mais ça vaut le coup de poser la question.
on me demande de faire une mise à niveau (et je dis bien mise à niveau, car je n'ai pas la prétention de dire que je fais du mastering) pour une mix tape. et je veux que celle ci soit la plus cohérente (en audition) possible lors du pressage.
troisième petite question : quel est le but d'encoder un cd master à la gravure en vue d'un pressage éventuel?
voila, en vous remerkiant!
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 08/06/2005 à 00:42:46
Stratguy --->
Tutafait d'accord avec Jan, mais je vais encore appuyer le fait qu'un vu-mètre est un appareil de mesure très spécifique et propre au domaine ANALOGIQUE. Donc : tous ce que vous verrez portant l'appellation "vu-mètre" sur un ordinateur n'en est absolument pas un ! D'ailleurs il y a très peu de softs qui réussissent à l'émuler correctement.
Pour rappel également : 0 VU correspond à une valeur de niveau électrique nominal, le niveau de référence autour duquel on travail en analogique.
0 VU => +4 dBu en niveau éléctrique (dBu : référence pour 0,775 V)
En numérique, on utilise (et même on surutilise) le dB fs, dB full scale qui va de - l'infini à zéro. Tous les équipements numériques sont munis de peakmètres FS, pour éviter le tragique écrétage bien sûr. Le problème c'est qu'aux yeux de l'utilisateur lambda, le peakmètre FS remplace le traditionnel VU-mètre. Bien sûr ce sont deux types d'appareils extrèmement différents. Une tendance certaine à été pour les utilisateurs de vouloir se rapprocher le plus possible du ZERO dB fs, pourquoi :
1) de façon justifiée ou non, pour "utiliser tous les bits" du format d'enregistrement
2) tout simplement pour avoir de la lumière sur le peakmètre.
Résultat : exit le niveau nominal correspondant à 0 VU. Voilà une des raisons de la fameuse course au volume sur les CD.
En audiovisuel ou les niveaux d'enregistrement sont obligatoires pour passer d'une machine à l'autre, on étalonne les appareils à l'aide d'un signal de référence (fréquence pure 1000 Hz) comme suit :
0 VU => -18 dB fs en France par exemple
Citation : En utilisant compresseurs ou limiteurs on ne change pas l'amplitude maximale des peaks mais le niveau moyen
dis donc tu ferais pas mieux d'aller réviser toi ? ;)Tutafait d'accord avec Jan, mais je vais encore appuyer le fait qu'un vu-mètre est un appareil de mesure très spécifique et propre au domaine ANALOGIQUE. Donc : tous ce que vous verrez portant l'appellation "vu-mètre" sur un ordinateur n'en est absolument pas un ! D'ailleurs il y a très peu de softs qui réussissent à l'émuler correctement.
Pour rappel également : 0 VU correspond à une valeur de niveau électrique nominal, le niveau de référence autour duquel on travail en analogique.
0 VU => +4 dBu en niveau éléctrique (dBu : référence pour 0,775 V)
En numérique, on utilise (et même on surutilise) le dB fs, dB full scale qui va de - l'infini à zéro. Tous les équipements numériques sont munis de peakmètres FS, pour éviter le tragique écrétage bien sûr. Le problème c'est qu'aux yeux de l'utilisateur lambda, le peakmètre FS remplace le traditionnel VU-mètre. Bien sûr ce sont deux types d'appareils extrèmement différents. Une tendance certaine à été pour les utilisateurs de vouloir se rapprocher le plus possible du ZERO dB fs, pourquoi :
1) de façon justifiée ou non, pour "utiliser tous les bits" du format d'enregistrement
2) tout simplement pour avoir de la lumière sur le peakmètre.
Résultat : exit le niveau nominal correspondant à 0 VU. Voilà une des raisons de la fameuse course au volume sur les CD.
En audiovisuel ou les niveaux d'enregistrement sont obligatoires pour passer d'une machine à l'autre, on étalonne les appareils à l'aide d'un signal de référence (fréquence pure 1000 Hz) comme suit :
0 VU => -18 dB fs en France par exemple
Anonyme
9677
22 Posté le 08/06/2005 à 08:22:19
J'en rajoute aussi, y a pas de raison
Dans le milieu post prod, pour les produits destinés à la diffusion télé, les niveaux sont en général calibrés à -18 dBfs niveau moyen (RMS) et -9 en crète. Donc jamais de lumière au 9 derniers étages.
JM
Dans le milieu post prod, pour les produits destinés à la diffusion télé, les niveaux sont en général calibrés à -18 dBfs niveau moyen (RMS) et -9 en crète. Donc jamais de lumière au 9 derniers étages.
JM
Rémy M. (chimimic)
14203
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 08/06/2005 à 08:23:38
Ces dernières explications ont le mérite d'être très claires.
Des petits rappels de ce genre de temps en temps font toujours du bien.
Merci Gérard et Jan !
Des petits rappels de ce genre de temps en temps font toujours du bien.
Merci Gérard et Jan !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
RaphRaymond
7824
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 08/06/2005 à 20:03:12
Pour ma citation j'ai été un peu vite, c'est vrai autand pour moi.
Bien sur un compresseur va baisser les crètes (c'est son but) mais une fois le gain remonté pour avoir les crètes à 0dBFS c'est bel et bien le niveau moyen qui est remonté et pas les crètes (puisqu'au on passe de 0 à 0... ). C'est pour ça qu'un Peakmètre indiquera quasiment la même chose avant et après (quasiment, pas la même chose...) alors qu'un VU non puisqu'il reflète la sensation de l'oreille.
Bien sur un compresseur va baisser les crètes (c'est son but) mais une fois le gain remonté pour avoir les crètes à 0dBFS c'est bel et bien le niveau moyen qui est remonté et pas les crètes (puisqu'au on passe de 0 à 0... ). C'est pour ça qu'un Peakmètre indiquera quasiment la même chose avant et après (quasiment, pas la même chose...) alors qu'un VU non puisqu'il reflète la sensation de l'oreille.
Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 08/06/2005 à 20:22:48
Un compresseur n'est pas forcément un maximizer.....
Rémy M. (chimimic)
14203
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 08/06/2005 à 22:01:39
Attack -> 1ms
Threshold -> -80 dB
Ratio -> 20:1
Release -> 20s
Threshold -> -80 dB
Ratio -> 20:1
Release -> 20s
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 08/06/2005 à 23:12:39
Rémy M. (chimimic)
14203
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
28 Posté le 08/06/2005 à 23:27:03
T'inquiète pas gérard, je plaisantais... Pas envie de faire des trucs qui ressemblent au son de certaines radios...
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Lebreuk
172
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 08/06/2005 à 23:28:06
Une petite précision,
dB VU c'est Volume Unit
le 0 dB VU correspond au niveau nominal calibré.
dans le mileu pro çà correspond à +4dBu en analogique et -18dBFS en numérique (-20dB FS chez Sony si je ne me trompe, par contre le -16 je ne connaissais pas)
Ceci dit les VU-mètres paramétrables permettent de calibrer le 0dB VU à souhait, comme ici :
DIsons que par convention celà correspond au niveau nominal
dB VU c'est Volume Unit
le 0 dB VU correspond au niveau nominal calibré.
dans le mileu pro çà correspond à +4dBu en analogique et -18dBFS en numérique (-20dB FS chez Sony si je ne me trompe, par contre le -16 je ne connaissais pas)
Ceci dit les VU-mètres paramétrables permettent de calibrer le 0dB VU à souhait, comme ici :
DIsons que par convention celà correspond au niveau nominal
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 08/06/2005 à 23:32:38
Hors sujet : le calibrage c'est pas vraiment une question de fabricant mais de pays et de réseau de broadcast. Sony marque le -20 parce que c'est la réf aux E-U.
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