Sujet Trucs et astuces mixage : techniques
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No
583
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/11/2003 à 21:29:27Trucs et astuces mixage : techniques
Salut !
Après avoir essayé sur un autre thread pas assez incitateur..je vous propose un grand débat : mixeur, mixeuse, king du son, techniciens en tout genre, aidez les petits nouveaux que nous sommes !!! (pour certains)
Je me met doucement à travailler avec un petit home studio, le plus difficile pour moi reste le mixage.
Alors, messieurs les vieux routards, les pros du potard : lâchez-vous !!!
Quelques sujets en passant :
- la prise de son, les niveaux d'entrée pour chaque instrument...
- le pré-mix avec une petite table, puis mix dans le séquenceur (Cubase?) et post-mix avant gravage si on veut resortir de l'ordi?...
- le bon son malgrè un mélange vrais instruments en audio, boite à rythme, autres pistes en MIDI...
- l'utilisation des automations dans le mixage (aussi bien paramètres généraux qu'effets plusg-ins)
- le bon réglages des panoramiques...
Vous voyez !! Y en a des trucs à dire !!
Allez les gars !
Merci d'avance
Zac
Après avoir essayé sur un autre thread pas assez incitateur..je vous propose un grand débat : mixeur, mixeuse, king du son, techniciens en tout genre, aidez les petits nouveaux que nous sommes !!! (pour certains)
Je me met doucement à travailler avec un petit home studio, le plus difficile pour moi reste le mixage.
Alors, messieurs les vieux routards, les pros du potard : lâchez-vous !!!
Quelques sujets en passant :
- la prise de son, les niveaux d'entrée pour chaque instrument...
- le pré-mix avec une petite table, puis mix dans le séquenceur (Cubase?) et post-mix avant gravage si on veut resortir de l'ordi?...
- le bon son malgrè un mélange vrais instruments en audio, boite à rythme, autres pistes en MIDI...
- l'utilisation des automations dans le mixage (aussi bien paramètres généraux qu'effets plusg-ins)
- le bon réglages des panoramiques...
Vous voyez !! Y en a des trucs à dire !!
Allez les gars !
Merci d'avance
Zac
NO, quelques notes de Blues, un zest de Funk, une larme de Soul ... http://www.oliviernataf.com http://www.myspace.com/nothefrenchsinger
ArnaudBan
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 08/11/2003 à 09:51:57
A ouai encore un truc concernant le 16bit et le 24 bit.
On a dit pas mal de conneries la dessus justqu'a présent.
Le 24 n'a pas plus de dynamique juste plus de précision. Voila une page qui t'expliquera comment se passe un encodage numérique:
http://randythom.chez.tiscali.fr//memoire/num.htm
Pour ce qui du choix entre les deux sache que si tu couche ton enregistrement au final sur un CD ce dernier est en 16bit. Tu peut toujours mixer en 24 bit si tu entend vraiment un diférence (j'en doute).
Arnaud
On a dit pas mal de conneries la dessus justqu'a présent.
Le 24 n'a pas plus de dynamique juste plus de précision. Voila une page qui t'expliquera comment se passe un encodage numérique:
http://randythom.chez.tiscali.fr//memoire/num.htm
Pour ce qui du choix entre les deux sache que si tu couche ton enregistrement au final sur un CD ce dernier est en 16bit. Tu peut toujours mixer en 24 bit si tu entend vraiment un diférence (j'en doute).
Arnaud
gromeul
17110
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
42 Posté le 08/11/2003 à 10:20:19
Je ne dis pas que des conneries Snafu...
Pour une quantification sur 16 bits, la dynamique n'est pas si élevée et dans ce cas, la compression appliquée dès la prise est plutôt appréciable (mais pas obligatoire) sur les signaux à gros écarts de dynamique (comme la voix contrairement à une guitare saturée) ceci permettant d'optimiser le volume d'enregistrement et de profiter au mieux de l'échelle de conversion.Car en numérique aussi, il vaut mieux éviter de "sous-moduler" et on ne peut pas "taper" dans le rouge.
En 24 bits, la marge de dynamique est beaucoup + large (144 théorique, + proche des 130 en réalité) et donc la compression n'est pas nécessaire à la prise sauf raisons esthétiques ou artistiques.
TPSon, meilleure quantification=dynamique + importante, la précision dont tu parles dépend en partie de la fréquence d'échantillonnage (44.1, 48 ou 96 Khz).
Sinon, il est clair qu'il peut se "faire la main" avec son SM 58 mais pour la voix, un statique est tout de même plus précis sans que cela ne lui coûte une fortune (Rode ou autre).
Pour une quantification sur 16 bits, la dynamique n'est pas si élevée et dans ce cas, la compression appliquée dès la prise est plutôt appréciable (mais pas obligatoire) sur les signaux à gros écarts de dynamique (comme la voix contrairement à une guitare saturée) ceci permettant d'optimiser le volume d'enregistrement et de profiter au mieux de l'échelle de conversion.Car en numérique aussi, il vaut mieux éviter de "sous-moduler" et on ne peut pas "taper" dans le rouge.
En 24 bits, la marge de dynamique est beaucoup + large (144 théorique, + proche des 130 en réalité) et donc la compression n'est pas nécessaire à la prise sauf raisons esthétiques ou artistiques.
TPSon, meilleure quantification=dynamique + importante, la précision dont tu parles dépend en partie de la fréquence d'échantillonnage (44.1, 48 ou 96 Khz).
Sinon, il est clair qu'il peut se "faire la main" avec son SM 58 mais pour la voix, un statique est tout de même plus précis sans que cela ne lui coûte une fortune (Rode ou autre).
ArnaudBan
83
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
43 Posté le 08/11/2003 à 10:49:48
Si je puis me permettre d'insister: 24bit ne présente pas plus de dynamique que 16bit. C'est juste la dynamique du son qui est plus d'écouper avec 24 bit qu'avec 16. Cela marche de la même facon que la fréquence d'échantillonage mais elle ce n'est pas la dynamique du son mais le temp qu'elle divise avec plus de précision. En 44.1Khz on aura 44 100 mesure par seconde et 48 000 par seconde pour une fréquence d'échantillonage de 48KHz. Pour le bite rate c'est la même chose on divise la dynamique plus précisément.
130 dB de dynamique c'est un truc de fou ca existe pas, le SACD qui vient de sortir et qui a les meilleur caractéristique technique ne fait que 120dB de dynamique ce qui est par ailleur la dynamqiue de l'oreil humaine.
130 dB de dynamique c'est un truc de fou ca existe pas, le SACD qui vient de sortir et qui a les meilleur caractéristique technique ne fait que 120dB de dynamique ce qui est par ailleur la dynamqiue de l'oreil humaine.
Pitdule
1767
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
44 Posté le 08/11/2003 à 10:53:50
Citation : 120dB de dynamique ce qui est par ailleur la dynamqiue de l'oreil humaine.
... et des circuits analogiques !! Car on est bien obligé de passer par de l'analogique, ne serait-ce qu'entre le micro et le premier conertisseur DA.
Anonyme
521410
45 Posté le 08/11/2003 à 14:37:43
De quelle dynamique parle-t-on? La résolution améliore le rapport signal sur bruit de quantification, le bruit induit par la quantification, bruit corrélé au signal. Et tant que vous serz pas dans un vrai stud, gros bruit de fond. Un compresseur va faire varier le niveau du bruit de fond...
Je vois ce que tu veux dire, Stefanne avec ton compresseur, qui permettrai de maintenir le signal à un niveau qui utilise le plus de bits possibles, mais ça me fait quand même l'effet d'une pignole de phasme, surtout si tu travailles en 32bits float en aval. Passque compresseur à la prise = pas bien. Mixer à partir de pistes ou d'un coup ça pompe, même un tout ptit peu, c'est des coups à devenir fou.
Après, je comprends qu'on utilise un limiteur si on attaque une entrée toute pourrie avec des convertisseurs tout pourris... Mais comme le dit un pote sondier, on peut pas faire du à moitié pourri, du un peu pro : soit tout est pourri et on y va à fond dans l'esprit roots, soit on travaille pro. Dur de bosser pro avec une Sblive!
Je vois ce que tu veux dire, Stefanne avec ton compresseur, qui permettrai de maintenir le signal à un niveau qui utilise le plus de bits possibles, mais ça me fait quand même l'effet d'une pignole de phasme, surtout si tu travailles en 32bits float en aval. Passque compresseur à la prise = pas bien. Mixer à partir de pistes ou d'un coup ça pompe, même un tout ptit peu, c'est des coups à devenir fou.
Après, je comprends qu'on utilise un limiteur si on attaque une entrée toute pourrie avec des convertisseurs tout pourris... Mais comme le dit un pote sondier, on peut pas faire du à moitié pourri, du un peu pro : soit tout est pourri et on y va à fond dans l'esprit roots, soit on travaille pro. Dur de bosser pro avec une Sblive!
cryptx
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
46 Posté le 08/11/2003 à 15:43:39
Heu...... Quelqu'un sait ou j'peux trouver une machine a laver de marque Brandt pour pas cher ??? G bien rigolé moi
mitt67
2409
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
47 Posté le 08/11/2003 à 16:27:56
Salut a tous !
Tres interessant ce thread..... j'apprends plein de choses grace a l'experience de chacuns ! C'est d'ailleurs bien pour ca que ce site marche autant, grace aux gens qui s'implique et echange leurs idees et savoir-faire donc Merci les gars de mettre autant de coeur a l'ouvrage !
Sinon, j'ai une autre question.......... : je compte bientot acquerir un micor Stagg MCO-7 pour mes prises voix, qu'en pensez-vous ? J'utiliserais certainement les preamp de ma table faute de sous pour en acheter un (style ART ou Studio V3 qui m'on l'air sympa). pensez-vous que le son au final sera sympa avec les preamp de la table (une Roland VS840) ?
Merci d'avance
Tres interessant ce thread..... j'apprends plein de choses grace a l'experience de chacuns ! C'est d'ailleurs bien pour ca que ce site marche autant, grace aux gens qui s'implique et echange leurs idees et savoir-faire donc Merci les gars de mettre autant de coeur a l'ouvrage !
Sinon, j'ai une autre question.......... : je compte bientot acquerir un micor Stagg MCO-7 pour mes prises voix, qu'en pensez-vous ? J'utiliserais certainement les preamp de ma table faute de sous pour en acheter un (style ART ou Studio V3 qui m'on l'air sympa). pensez-vous que le son au final sera sympa avec les preamp de la table (une Roland VS840) ?
Merci d'avance
J.a.h.n.o
735
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
48 Posté le 08/11/2003 à 16:52:03
Citation : 130 dB de dynamique c'est un truc de fou ca existe pas
Citation : ... et des circuits analogiques !!
si si si ça existe en num et en analogique: l'equaliser de mastering de spl le PQ2050 a 150db de dynamique (quasi comme en 24bit,1 peu + mm) sa permet de baisser le bruit de fond et il a 36db de headroom cad qu'il peut suporter des crete au dessus du zero de 36db!!!!! enorme (comme son prix 11500euros ht!!!!)!!!
sinon snafu a raison: a la prise pas d'effet pas de comp,eq etc...
tout est ds la qualité du mic, son placement ,le son de la piece, de l'instrument, la maniere de jouer... tout plein de parametre a etudier avant de mettre un comp ou autre effets,traitements...
In da mij
Broadcast
141
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
49 Posté le 08/11/2003 à 17:00:49
Citation : 36db de headroom
T'es sûr que c'est pas la dynamique de la prise casque !!!
kruci
10686
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
50 Posté le 08/11/2003 à 18:50:23
Donc, en gros, mon Joemeek, mon Drawmer, et le DBX de mon bassiste, c'est de la merde !
Pour les DBX et Drawmer, oui, je peux les mettre apres, histoire de tout bien regler, je suis d'accord, mais pourquoi Joemeek ( comme Avalon, Symetrix, certaines Tranches Neve, Amek, ... enfin, je parle UNIQUEMENT de ce que j'ai vu ... ) met un comp dans sa tranche si ce n'est pour être utilisé ( certes avec partimonie, mais utilisé quand même ) dans le chainage de la tranche ?
Pour la voix, vous pouvez dire ce que vous voudrez, ce n'est pas parcequ'on utilise un compresseur qu'on est un bouseu qui sait pas ce qu'il fait !
Enfin, je comprends qu'un effet à la prise, même la compression, c'est définitif, mais si c'est utilisé intelligemment et avec partimonie, moi je suis pour, et c'est ce que j'essaye de faire ! ( par exemple, quand je recherche le son joemeek, je vais enclancher le comp A LA PRISE, mais je connais la section comp de ma tranche vbien sur, et j'ai mes reglages perso, et je fais des tests avant chaque prise ... )
voilà, c'est mon avis, ma facon de travailler, mais je ne supporte pas qu'on énonce le fait de ne pas compresser à la prise ( pas DUTOUT ... ) comme étant une vérité irrefragable ...
@++
Pour les DBX et Drawmer, oui, je peux les mettre apres, histoire de tout bien regler, je suis d'accord, mais pourquoi Joemeek ( comme Avalon, Symetrix, certaines Tranches Neve, Amek, ... enfin, je parle UNIQUEMENT de ce que j'ai vu ... ) met un comp dans sa tranche si ce n'est pour être utilisé ( certes avec partimonie, mais utilisé quand même ) dans le chainage de la tranche ?
Pour la voix, vous pouvez dire ce que vous voudrez, ce n'est pas parcequ'on utilise un compresseur qu'on est un bouseu qui sait pas ce qu'il fait !
Enfin, je comprends qu'un effet à la prise, même la compression, c'est définitif, mais si c'est utilisé intelligemment et avec partimonie, moi je suis pour, et c'est ce que j'essaye de faire ! ( par exemple, quand je recherche le son joemeek, je vais enclancher le comp A LA PRISE, mais je connais la section comp de ma tranche vbien sur, et j'ai mes reglages perso, et je fais des tests avant chaque prise ... )
voilà, c'est mon avis, ma facon de travailler, mais je ne supporte pas qu'on énonce le fait de ne pas compresser à la prise ( pas DUTOUT ... ) comme étant une vérité irrefragable ...
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