Sujet Accord de 7eme vu comme un V7
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Sujet de la discussion Posté le 19/03/2005 à 13:24:36Accord de 7eme vu comme un V7
Bonjour,
j'aurais aimé avoir un eclaircissement sur ce principe harmonique, le fait de considéré un accord de 7emme comme un V7 (par exemple C7 par rapport a une tonailté de Fa)
Comment utilisé cela?
merci
j'aurais aimé avoir un eclaircissement sur ce principe harmonique, le fait de considéré un accord de 7emme comme un V7 (par exemple C7 par rapport a une tonailté de Fa)
Comment utilisé cela?
merci
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AFicionado·a
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2 Posté le 19/03/2005 à 13:34:53
Salut,
Mes souvenirs lointains d'harmonie me font dire que tu dois faire référence aux degré de la gamme que les accords représentent. Ainsi, en tonalité de Fa, soit l'accord de fondamental noté I (1), Do est l'accord de cinquième degré noté V (5). Quand celui-ci possède la 7ème, il est noté V7 soit Do-mi-sol-sib.
Mais tu peux avoir des accords 7 sur d'autres degrés, je crois.
Mes souvenirs lointains d'harmonie me font dire que tu dois faire référence aux degré de la gamme que les accords représentent. Ainsi, en tonalité de Fa, soit l'accord de fondamental noté I (1), Do est l'accord de cinquième degré noté V (5). Quand celui-ci possède la 7ème, il est noté V7 soit Do-mi-sol-sib.
Mais tu peux avoir des accords 7 sur d'autres degrés, je crois.
La fleur parfaite est chose rare. On pourrait passer sa vie à en chercher une, et ce ne serait pas une vie gâchée.
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 19/03/2005 à 13:35:46
Désolé, je comprends pas ta question ![:oops:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface.gif)
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Anonyme
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4 Posté le 19/03/2005 à 13:39:08
Bonjour,
mais tu demandes comment utiliser ça?? dans un contexte musical je suppose.
cherches du côté des (II V I) sur le net.. exemple( gm7,C7,F)..
a@
mais tu demandes comment utiliser ça?? dans un contexte musical je suppose.
cherches du côté des (II V I) sur le net.. exemple( gm7,C7,F)..
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fritesgrec
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 19/03/2005 à 13:40:48
Citation : Désolé, je comprends pas ta question
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Anonyme
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6 Posté le 19/03/2005 à 13:56:39
En fait, j'ai une feuille de cours que je ne comprends pas: extentions: l'accord de 7e vue comme un V7
il est indiqué: 2 possibilité de bases (exemple en tonalité de fa)
1)V7 en majeur C7--->V7 de Fmaj7--->extentions tirées du mode majeur: C7(9,13)
V7(9,13)-----> I
2)V7 en mineur C7--->V7 de F-Harm ---->extentions tirées du mode mineur C7(13b,9#,9b)
V7(9b ou #,13b) ----> I min
ensuite il est indiqué qu'en jazz il est presque systematique de faire:
V7(9#,9b,13b) -------> IMaj7
mineur --------->majeur
Voila l'origine de ma question![:|](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_neutral.gif)
il est indiqué: 2 possibilité de bases (exemple en tonalité de fa)
1)V7 en majeur C7--->V7 de Fmaj7--->extentions tirées du mode majeur: C7(9,13)
V7(9,13)-----> I
2)V7 en mineur C7--->V7 de F-Harm ---->extentions tirées du mode mineur C7(13b,9#,9b)
V7(9b ou #,13b) ----> I min
ensuite il est indiqué qu'en jazz il est presque systematique de faire:
V7(9#,9b,13b) -------> IMaj7
mineur --------->majeur
Voila l'origine de ma question
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7 Posté le 19/03/2005 à 14:28:53
Si je crois comprendre ta question ! …L’accort de 5eme degré (majeur 7 eme mineur) dans la musique est un accort instable et tend justement à se résoudre vers une tonalité plus posée, (pour nos oreilles occidentales.) On peu je pense affirmer que cet accord est un accord de transition mis à part d’autre système harmonique (afro-blues par exemple), où il est utilisé de façon plus tonale. Les exemples qui te sont donnes sont des enrichissements que tu peu apporte à la structure de l’accord dans son temps de cadence et dans les tonalités de chaque exemple. (et plus si affinité) ;)
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 19/03/2005 à 14:33:37
En fait, c'est dans le cadre d'enchainements harmoniques
Tu peux faire précédent d'un V7 chaque accord sur lequel tu te dirige, afin d'upgrader un parcours harmonique, simplement!
Ex avec mon anatole
I VI II V
En Do
EN DO majeur-
Je joue donc
DO
je sors un V7 De Am7 (VI) Avant d'arriver arriver sur VI
Ca me donne E7
Cmaj7-E7-Am7-
On continue
Donc on va mettre un V7 de II
Le V7 de Dm7 c'est
c'est A7, me semble t'il
Tiens c'est interessant notre I VI II V commence à avoir une drôle de gueule
Cmaj 7/E7 -Am7/A7 -Dm7/ D7 -G7
car un V7 de V
V7 de Sol 7, c'est D7
Donc, notre I-VI-II-V upgradé
ça nous donne un petit parcours un peu plus sympa, avec des accords sortant de ta gamme d'accord "traditionnelle...
c'est une porte vers des modulations
Le V7 de crée une tension que tu connais déjà ( cadence V-I) et placé sur la partie faible de la mesure, ça te donne des accords de passage tranquilou.
Pour les extensions, j'imagine que certaines sont dépendantes de la tonalité ou s'inscrit le cycle harmonique.
Je pars au hasard mais ca peut marcher.
Dans mon anatole
Cmaj 7/ E7-avec une #9 parce que l'accord de E qui dépend normalement de cette gamme d'accord, c'est Em-III deg.
Alors, c'est bien ça, oh les plus spécialistes?
Tu peux faire précédent d'un V7 chaque accord sur lequel tu te dirige, afin d'upgrader un parcours harmonique, simplement!
Ex avec mon anatole
I VI II V
En Do
EN DO majeur-
Je joue donc
DO
je sors un V7 De Am7 (VI) Avant d'arriver arriver sur VI
Ca me donne E7
Cmaj7-E7-Am7-
On continue
Donc on va mettre un V7 de II
Le V7 de Dm7 c'est
c'est A7, me semble t'il
Tiens c'est interessant notre I VI II V commence à avoir une drôle de gueule
Cmaj 7/E7 -Am7/A7 -Dm7/ D7 -G7
car un V7 de V
V7 de Sol 7, c'est D7
Donc, notre I-VI-II-V upgradé
ça nous donne un petit parcours un peu plus sympa, avec des accords sortant de ta gamme d'accord "traditionnelle...
c'est une porte vers des modulations
Le V7 de crée une tension que tu connais déjà ( cadence V-I) et placé sur la partie faible de la mesure, ça te donne des accords de passage tranquilou.
Pour les extensions, j'imagine que certaines sont dépendantes de la tonalité ou s'inscrit le cycle harmonique.
Je pars au hasard mais ca peut marcher.
Dans mon anatole
Cmaj 7/ E7-avec une #9 parce que l'accord de E qui dépend normalement de cette gamme d'accord, c'est Em-III deg.
Alors, c'est bien ça, oh les plus spécialistes?
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9 Posté le 19/03/2005 à 14:43:25
Ok
merci en tout cas, je n'ai plus qu'a appliquer tout ca sur l'instrument![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
merci en tout cas, je n'ai plus qu'a appliquer tout ca sur l'instrument
![:bravo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
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10 Posté le 19/03/2005 à 15:57:36
Une petite question, le fait de dire qu'en jazz il est presque systematique de faire:
V7(9#,9b,13b) -------> IMaj7
mineur --------->majeur dans le cadre d'enchainement harmoniques, cela voudrait
dire que si par exemple je suis dans un morceau qui a pour tonalité FA, et que je repere une cadence V --> I (C7---> Fmaj7), je pourrais choruser dans la gamme de C-harmonique pour aller jusqu'au Fmaj7 ???
Si j'ai tout faux, merci de m'arreter dans mon elan![:oo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_exorbite.gif)
V7(9#,9b,13b) -------> IMaj7
mineur --------->majeur dans le cadre d'enchainement harmoniques, cela voudrait
dire que si par exemple je suis dans un morceau qui a pour tonalité FA, et que je repere une cadence V --> I (C7---> Fmaj7), je pourrais choruser dans la gamme de C-harmonique pour aller jusqu'au Fmaj7 ???
Si j'ai tout faux, merci de m'arreter dans mon elan
![:oo:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_exorbite.gif)
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