"Musique savante", "musique populaire", zen pensez quoi ?
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AlbiniRabbit
Voila bon c'est un débat assez classique mais ça serait cool d'avoir des avis des huns et des notres.
Un homme a dit :
Citation : Perso j'ai les poils qui se hérissent chaque fois que j'entends les termes "musiques savantes" ou "musique populaire", que les gens issus du conservatoire ressortent sans arrêt... Comme si c'était plus intelligent d'écouter du Debussy que du Aphex Twin, comme si il pouvait y'avoir de la musique qui soit réservée à une élite... Et aussi comme si l'ensemble des musiques "populaires", soit à peu près toute la discographie du 20ème siècle, était quelque chose de pauvre musicalement sous pretexte que dans la plupart des cas on peut en faire des analyses harmoniques qui tiennent sur quelques lignes, et qui peut se ranger dans une seule boîte...
Voilà c'était le coup de gueule de la journée, et j'emmerde profondément ceux qui sont en désaccord avec moi
Enlevez la dernière phrase bien sûr.
Ce serait cool d'avoir une espèce de débat constructif et bien mené (je vais essayer).
Debussy, Aphex Twin, même combat ?
Wolfen
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Anonyme
Il y a eu un sujet au Capes de musique il ya 2 ou 3 ans là dessus.
Quand on écoute Bartok par exemple, sans musique populaire, sa musique savante n'aurait pas éxisté...
stephoe846
Anonyme

AlbiniRabbit
Moi j'en pense qu'il y a des musiques plus accessibles que les autres, malgré tout.
Je précise que je n'écoute relativement pas beaucoup de classique.
Mozart, par exemple, au début je me disais que c'est toujours les mêmes trucs, que led zep s'est mieux renouvelé que lui. Mais au fur et à mesure, des chose comme Don Giovanni (opéra), en l'ayant étudié en fait, écouté en détails plutôt, et ben ya pas à chier, ya énormément plus d'idées à la minute que les Queens of the stone age que j'adore par ex.
les QOTSA, j'en suis fou, mais OUI, c'est de la musique plus populaire. Plus directe.
Même chose avec Chopin, plus tu va dans les détails, plus c'est la folie.
Alors je sais pas, mais je me pose des questions.
pour moi il est clair que Mozart est meilleur compositeur que Jimmy Page.
Ca n'en fait pas une musique supérieure cependant. Tout est question de point de vue. C'est des musiques complètement différentes.
'fin bref
Sp!ke
Wolfen
Musique "savante" et musique "populaire", dans le sens où j'en parlais, c'était musique classique/baroque/romantique/contemporaine pour le premier, et tout le reste pour le second... Et c'est dans ces sens-là que je l'ai entendu...
Donc Aphex c'est de la musique populaire
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AlbiniRabbit
Citation : Aphex ce n'est pas de la musique populaire
C'est quoi pour toi "musique populaire" ?
et "musique savante" ?
Anonyme
et pour qui ?...
qu'est-ce qui est de la musique savante... ou pas ?
entre un te deum de charpentier et certains trad irlandais... qu'est-ce qui est vulgaire ?...
ou pas ?...
et pour qui ?...
il y a la musique...
et les attitudes plus ou moins pédantes que certaines "élites" veulent coller dessus !
la musique n'est pas responsable des sentiments de supériorité que certains voudraient lui voir véhiculer.
regardez... quoi de plus compliqué que la musique "savante" indienne ?...
et quoi de plus incompris à l'époque par des coloniaux vénérateurs de vivaldi !!!
xenakis est-il de la musique savante qd les premiers pink-floyd étaient de la musique pop ?...
la musique est peut-être tout simplement ce qu'en décrète l'auditeur (ou ce qu'on lui a dit de décrèter)...
le compositeur, là dedans...
AlbiniRabbit
Après le terme s'est transmis, sauf qu'on a commencé à réfléchir sur la musique un peu partout. Donc aujourd'hui on peut presque dire que toutes les musiques sont savantes dont Aphex twin et même britney spears ?
AlbiniRabbit
Citation : la musique est peut-être tout simplement ce qu'en décrète l'auditeur (ou ce qu'on lui a dit de décrèter)...
Un peu fastoche je trouve...Citation : xenakis est-il de la musique savante qd les premiers pink-floyd étaient de la musique pop ?...
D'ayant rien compris à Xénakis, je ne peux pas dire. Mais le fait que je n'ai rien compris à Xénakis veut peut-etre déja dire qqch...Wolfen
Et ce que je voulais dire, et ce que je pensais qui t'intéressais AlbiniLapin, c'est au sujet du milieu du Conservatoire, où on a d'après ce que j'en sais la coutume d'employer les termes musiques savantes et musiques populaires avec la définition que j'en ai donnée...
Donc sans partir dans les extrêmes, c'est placer la musique classique/baroque/romantique/contemporaine au-dessus du rock, du jazz, du funk, de l'électro etc etc etc.
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Wolfen
Citation : Un peu fastoche je trouve...
Pas du tout, c'est exactement ça, y a pas de valeur universelle pour une oeuvre donnée

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Anonyme
bref tout ce qui leur fait peur, parce qu'ils sont incapables de comprendre, reproduire et d'éprouver de la fierté en le faisant.
dans les conservatoires on te donne des critères d'estime sportifs (qd c'est facile à jouer ou qd c'est simple, c'est moins estimable) de la musique et une discipline respectueuse au service de l'interprètation.
pas de création, de liberté, d'imagination...
le sport et la discipline, pas de liberté...
le fascisme quoi !
Dragon Vert
Pour l'instant je dirais qu'il faut être ouvert à de nouvelles expériences et ne pas rester enfermé dans un style ou dans un élitisme quelconque.
Je reviendrai plus tard.
AlbiniRabbit
Laurent Juillet
AlbiniRabbit
Ou sont-ils juste un vestige d'une époque, et une classification pédante encore en cours dans les conservatoires ?
Déja avec ça il y a de quoi débattre...
Laurent Juillet
Bien que cela a un sens, si on n'y met pas de jugement de valeur.
AlbiniRabbit
Citation : Débattre sur un sujet débattu depuis longtemps.
Sur ce forum ?Citation : Bien que cela a un sens, si on n'y met pas de jugement de valeur.
Cool, on avance. alors quel sens ?
Laurent Juillet
La musique savante est une musique enseignée par des règles de théorie basé sur l'étude desc compositeurs passés. Elle cherche un renouvellement par cette connaissance.
La musique populaire est une musique de tradition orale, aux formes souvent courtes, qui transcrit et se renouvelle grace au vécu des gens.
Ces deux types de musique s'influencent mutuellement.
AlbiniRabbit
Laurent Juillet
Laurent Juillet
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