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"Musique savante", "musique populaire", zen pensez quoi ?

  • 227 réponses
  • 31 participants
  • 29 029 vues
  • 28 followers
Sujet de la discussion "Musique savante", "musique populaire", zen pensez quoi ?
Hello

Voila bon c'est un débat assez classique mais ça serait cool d'avoir des avis des huns et des notres.

Un homme a dit :

Citation : Perso j'ai les poils qui se hérissent chaque fois que j'entends les termes "musiques savantes" ou "musique populaire", que les gens issus du conservatoire ressortent sans arrêt... Comme si c'était plus intelligent d'écouter du Debussy que du Aphex Twin, comme si il pouvait y'avoir de la musique qui soit réservée à une élite... Et aussi comme si l'ensemble des musiques "populaires", soit à peu près toute la discographie du 20ème siècle, était quelque chose de pauvre musicalement sous pretexte que dans la plupart des cas on peut en faire des analyses harmoniques qui tiennent sur quelques lignes, et qui peut se ranger dans une seule boîte...

Voilà c'était le coup de gueule de la journée, et j'emmerde profondément ceux qui sont en désaccord avec moi


Enlevez la dernière phrase bien sûr.

Ce serait cool d'avoir une espèce de débat constructif et bien mené (je vais essayer).
Debussy, Aphex Twin, même combat ?
Afficher le sujet de la discussion
126

Citation : Je flag, super thread.
Sinon, petite parenthèse-retour sur le début du thread, où il était question d'Aphex Twin. Un compositeur (dont j'ai oublié le nom), et qui participe au projet sur lequel je vais travailler à l'IRCAM (un lieu où le terme _musique savante_ est utilisé...), apprécie beaucoup ses structures rythmiques, et les dissèque avec des outils de visualisation très poussés. Marrant.



Tu parle du spectre audio ou on est censé voir ca tete ???

Ymersion (SoundCloud Profil)

127

Citation : Est-il vraiment a la merci des émotions de hayao myazaki ou c'est vraiment ca touche qui donne l'emotion?



Je pense que c'est sa touche, son univers et qu'il y a rencontre avec le réalisateur. N'empêche que ce dernier à son mot à dire sur la musique, et peut refuser des directions qu'aurait naturellement emprunté le compositeur. Comme je dis, le compositeur dois "composer" dans un autre sens que celui musical, il n'est pas le seul maître à bord.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

128
Un débat très intéressant, riche d'idées.
j'ai cru halluciner quand j'ai lu :

Citation : Tu parle du spectre audio ou on est censé voir ca tete ???



y'a-t-il réellement une de ses chanson composée pour rendre ça ????
alors là :oo: :oo: déjà je le pensais tordu Aphex (et j'adore) mais alors là... c'est carrément un "zdouf" dans sa tête. Ce mec est d'une inventivité rare...
129
Je voulais reagir sur la musique populaire et je pensais plus sur le rapport avec le peuple.

musique populaire =musique que beaucoup de monde écoute

musique populaire=musique à sa portée
mea culpa albiniRabbit et aux autres

:oops:
130

Citation : y'a-t-il réellement une de ses chanson composée pour rendre ça ????
alors là déjà je le pensais tordu Aphex (et j'adore) mais alors là... c'est carrément un "zdouf" dans sa tête. Ce mec est d'une inventivité rare...



Je n'est jamais verifié la chose et j'ai du mal a y croire d'ailleurs mais j'ai bien lu ca dans un vieux trax des debut avec une ptit photo en prime.faut que je retrouve ca...
C'est peut etre des connerie mais la rumeur est bien réel

Ymersion (SoundCloud Profil)

131

Citation : Je voulais reagir sur la musique populaire et je pensais plus sur le rapport avec le peuple.

musique populaire =musique que beaucoup de monde écoute

musique populaire=musique à sa portée
mea culpa albiniRabbit et aux autres


Bah ya pas de koi, de toute façon les termes n'étaient pas clairs, c'était un peu la base du topic. Maintenant ils le sont (a peu près).
132
Musique savante / musique populaire, juste une approche différente. Pas de jugement de valeur.
133
Salut
petit élement de réflexion:
alors que l'écriture,la musique (et les savants) existaient depuis des siècles,on a attendu
le 4e siècle après JC pour voir les premiers écrits musicaux (savants?)
134
Bah ouais ! :?:
Aujourd'hui on on écrit pas encore la danse !
135
Dans chorégraphie il y a graphie!! :clin:
136
C'est vrai ça pourquoi d'ailleurs ?
137
Oua 1 partout la :mdr:

Ymersion (SoundCloud Profil)

138
Parce que les danseurs ce prennent pour des big

Ymersion (SoundCloud Profil)

139
Ce thread est en ymersion dans le HS :mdr:
bon je :fleche:
140
C'est quoi des big ?
141
Des bic pardon

aller tu peux revenir tres molo elle etait molo ta blague mais bon pas grave

treve de bla treve de bla je sujet etait serieux la arretons de deconné revenons en mode savant

Ymersion (SoundCloud Profil)

142

Citation : Tu parle du spectre audio ou on est censé voir ca tete ???


nil.
Je parle d'un outils utilisé pour visualiserles différentes couches ryhtmiques, et pour exhiber des structures que l'oreille seule peine à discerner. Ca s'appelle "Ecoutes Signées", c'est en plan depuis quelques temps déjà à l'IRCAM.

And we're going to have this transitory cow fling thing right here in Cicely?

143
Je voudrais à mon tour apporter mon avis sur le sujet en précisant ma pensée sur un point.
Je distingue deux façons d'écouter de la musique, l'émotion et la réflexion, qui ne peuvent pas agir sur le même individu au même moment (l'une faussant la justesse de l'autre) .
Je m'explique : on peut écouter en laissant son corps réagir, se laisser aller aux sensations et on peut aussi penser à ce que la musique nous apporte, comment elle a été structurée, la subtilité du jeu des musiciens, etc...
Ce sont deux attitudes totalement différentes, l'une où l'on est en proie à l'émotion pure, où l'on ressent la musique et l'autre où la réflexion prend le pas sur les sensations, où l'on se construit une opinion.
Quand on réfléchit la musique, on ne la ressent plus et l'on ne peut pas avoir le même plaisir.
Les deux comportements sont louables et complémentaires mais ne peuvent rivaliser et à aucun prix l'un doit prendre le pas sur l'autre auquel cas notre jugement serait biaisé.
Donc, la distinction entre musique savante et populaire serait celle entre deux "visions" de la musique, celle où l'on ressent, inconsciemment, ses effets sur notre corps et celle où on l'apprécie pour ses qualités esthétiques, structurels, bref quand on la juge, consciemment.
L'une et l'autre (savant & populaire) pourrait donc être, à chaque instant, l'une et l'autre à la fois, au même moment, par des personnes différentes.
144
Quant à moi, je dirais que la musique "populaire" vise plus à une espèce de recherche de "transe" (qui passe d'ailleurs par la danse et pour certains par l'absorption de produits illicites) d'ailleurs on retrouve bien le côté répétitifs d'un rite shamnaique.La musique populaire, rock en tête, exprime la sensualité et la sexualité, l'ivresse pour parler comme Nieztche (ivresse de la vie, du sexe, du printemps, de la destruction, de ce que vous voulait).

Mon site

145
Oui, cela rejoint mon point de vue sur le côté sensationnel de la musique (en fait, nieztche me doit tout).
à cela, je préciserais que les produits de transe ne sont pas forcément illicites : les indiens de l'époque védique prenaient le soma (boisson à base d'amanites tue-mouches, de miel et de lait, un tchaï amélioré) avant leur transe, ce qui a donné les dieux indiens à l'allure extra-terrestre.
146
Je pensais plus aux produits pris dans les festoches, mais effectivement, rien n'empêche un shaman ou un festivalier de bouffer des amanites ou de sniffer du Mr propre. (qui ne sont pas des produits illicites). :|

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147
C'était juste une précision car je pense que les drogues nous apportent une nouvelle approche de la musique (dans l'écoute), de sa perception en augmentant nos sensations (le lsd et ses sons colorés :aime: ) ; ceci dit je déconseille fortement le mr. propre ! (ça rend chauve)
148
Personnellement, je m'en tiens à la bière. on a jamais trouvé mieux pour le rock!

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149
Je suis entièrement d'accord avec toi, vive la bière !
150
J'ai apprécié ton invervention, rémiste.