Besoin de votre culture musicale et historique
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Anonyme
de même qu'on a christianisé les fêtes druidiques ou mis des croix sur les menhirs !
crois bien que la musique des coptes ou des araméens (pourtant chrétiens) est très différente...
m'enfin... ne dévions pas...
fullwood
Citation : qt à l'histoire des trompettes de l'armée française c'est une image d'épinal !
l'armée française a ramené ses trompettes avec elle !
y a pas eu un grand génocide de trompettes !!!
il en est resté certe... mais bcp plus après la guerre de sécession...
Pourtant, c'est ce qui s'est passé, et ensuite encore plus avec la fin de la guerre de sécession...
Et, il n'y apas que la trompette dans le jazz!
Je reviens un peu en arrière:
Citation : (au brésil ou avec la salsa, etc...)
c'est né a New York, la salsa dans les années 70.
Citation : Sur la musique irlandaise et son apport au jazz, oui....
Autant que le quadrille, le menuet et les traditions dansées et jouées par les blancs vivant aux states.
donc:
on jouait pour le maitre
Citation : la bourgeoisie britanique et irlandaise et écossaise a toujours dansé avec dignité sur un répertoire celte dans les salons à l'heure du thé (scottish, jig, réel, quadrille,etc... l'originalité des mazurka et polka arrivant plus tard).
et on se foutait de sa gueule quand il n'était plus là, le mâitre, en jouant d'autres choses....
Euh, les chants d'esclaves, ils viennent d'où, et la tradition africaine est bien présente...
Evidemment, je vois que nos discours sont complémentaires, mais
Citation : mais l'évolution en ternaire telle qu'on la connait est notoirement d'inspiration britanique (de terroir celte gaël, comme l'irlande, à l'inverse du continent européen).
et pourtant, le 6/8 est prégnant dans lmes traditions musicales africains, notamment celles du Golfe de guinée...
Rumba congolaise et Rumba cubaine, par exemple.
Et en jazz, comme en blues, le cadre de la mesure éclate souvent, au profit d'une cellule rythmique référentielle...
Quand au brésil, même si on retrouve des éléments de la musique traditionnelle portugaise, le folklore africain et les orishas, la tradition des tambours qui va avec, a joué un rôle primordial aussi!
Métissage!
Anonyme
en revanche la rumba africaine est autant d'import que le reggae africain ou la polka de fest-noz !!!
mais bon, c'est vrai qu'on est complémentaire.
loin de moi l'idée de nier les apports africains.
ça fait de la matière pour pluche !
fullwood
Les cubains, jouent et chantent dans la tradition yoruba et abakua, qui vient du golfe de guinée (bénin, togo).
Ils partagent un panthéon de dieux communs avec les brésiliens:les orishas.
Ce sont des dieux qui sont connus en Afrique, dans les traditions animistes.
A cuba, quand on joue la rumba sacrée, on chante en yoruba,en africain, si tu veux:
Exemple:
bembé:
[url=]http://www.cultural-expressions.com/ifa/bembe/bembe.htm[/url]
fullwood
http://www.uiowa.edu/%7Eafricart/toc/people/Bembe.html
le yoruba:
http://www.uiowa.edu/%7Eafricart/toc/people/Yoruba.html
C'est cool, on alimente le débat...
Mais, je m'éloigne du sujet!!!
Anonyme
Je commence maintenant à distinguer les apports de la musique africaine à la musique ex-européenne, ça devient intéressant
Dryfe>Ca m'intéresse tes sources, surtout pour le tout début du jazz et du blues, d'ailleurs si vous avez des CD à me proposer avec du vieux blues sans structure, je suis preneur ! en revanche je n'ai ni MSN, ni internet en semaine, donc ce sera par PM.
Anonyme
je m'incline, tu as l'air sur ce sujet bien plus documenté que moi !
Colombo
Hors sujet : Au début je le trouvais sympatique Dryfe, là il commence à m'agacer 
Et que ça chante bien, que ça écris de belles chansons, que c'est érudit par dessus le marché, documenté, et gna gna gna... un petit con oui!
Wolfen
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
fullwood
Colombo
Hors sujet : Et après ça se dit de gauche! Il est ou le sens du partage là? Faut en laisser un peu pour les autres mon vieux!
Bon j'arrète de pourrir, mine de rien j'apprend des trucs là
Anonyme
Hors sujet : Cool c'est pas un bide 
Le Druide> As-tu lu "Les étoiles de Compostelle" d'Henri Vincenot ? Le cas échéant, fonce, ce livre a été écrit pour toi et ton âme gauloise ;), avec un style excellent qui plus est.
Colombo
Anonyme
Hors sujet : toujours pas lu
Anonyme
Hors sujet : Merci Bara pour le déplacement . Je vous quitte jusqu'à la fin de la semaine 
Nyl auster
Citation : les blaireaux qui regardent la télé appellent même ça... de la musique western !!!
voila !
c'est fou ce que je me fais traiter de blaireau depuis que je suis sur AF
.faut pas confondre être un blaireau et ignorer certaines choses...fullwood
Citation : Le jazz n'est pas né de la rencontre des musiciens américains et africains, mais de l'appropriation de la musique irlandaise (harmoniquement et rythmiquement) par les populations africaines déportées.
t'y étais allé fort, Druide, quand même!
mais, c'est un joli pléonasme!
même si tu n'as pas forcément tort....
Anonyme
à part ça, c'est vrai, dryfe, que j'y suis allé fort !
j'aime bien... ça fait remuer les choses et ça fait venir des gars comme toi.
néanmoins, comme tu le dis, pas tant que ça.
d'autant que cette phrase n'est pas de moi, c'est un souvenir de lecture...
maïtiBru
Nyl auster
Citation : Paul oster, les blaireaux c'était en général, c'était pas pour toi !
lol j'espère vu que j'étais même pas sur le thread à ce moment. je disais ça parce que niveau "genre musicaux", je suis tout à fait capable de sortir des énormités, genre "musique de western", pour reprendre ton exemple.
je veux pas être un blaireau
Hit !
Nyl auster
Hors sujet : étrange, j'ai eut excatement le même jeu de mot à l'esprit en écrivant cette phrase.
je l'ai pas mis, je me disais que ça ferait rire que moi...
Anonyme
jeffrey06
Anonyme
En revanche, si tu veux m'expliquer comment est-ce qu'ils l'ont pris, cette expérience te gêne pas
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