Sujet J'ai le blues de celui qui ne trouve pas la bonne position
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clamouette
Mon raisonnement est le suivant :
1 / On a un blues majeur dont l'accord fondamental est Sol 7. La cadence de ce blues majeur estI IV V : l'ensemble des accords est Sol 7, Do7 et Ré7. Normal.
Mais j'ai un doute : en fait je suis pas certain de cette figure parce que Sol 7 devant être le degré V de la gamme de DO, Ré7 devrait être un Rém7 et Do7 un DoMaj7, bref...
Donc :
2 / Je me dis que pour faire le solo de ce blues majeur, il me faut trouver le relatif mineur de l'accord Sol7, sachant qu'on ne peut jour directement une gamme de blues sur un accord majeur.
Je prendalors la note qui se trouve 1 ton 1/2 sous la note fondamentale de l'accord fondamental de la cadence : Sol7-Fondamentale = Sol donc relatif mineure de Sol= mi soit accord = Sol7
Donc accord relatif mineur = Mim7
3/ Je bloque pour trouver la bonne position de la gamme blues. Il y a un truc que je ne pige pas pour continuer le raisonnement. Pourtant je sais qu'il faut commencer sur la deuxième position (tierce mineure) de la gamme pentatonique. je le sais parce qu'on me l'a dit pas parce que j'ai compris.
4/ Du coup, j'ai le même problème pour de quelle position des gammes blues pour les accords Do7 et Ré7...
Merci de me tirer du désespoir.
CLM
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bigbill
Citation : gamme pentatonique mineure altérée (gamme blues)
La gamme de blues est une pentatonique mineure avec une note en plus. Donc une gamme de 6 notes, en comptant bien
Les pentatoniques altérées, c'est autre chose.
Citation : On a un blues majeur dont l'accord fondamental est Sol 7. La cadence de ce blues majeur estI IV V : l'ensemble des accords est Sol 7, Do7 et Ré7. Normal.
Ouais ok jusque-là ça va.Citation : Mais j'ai un doute : en fait je suis pas certain de cette figure parce que Sol 7 devant être le degré V de la gamme de DO, Ré7 devrait être un Rém7 et Do7 un DoMaj7, bref...
En fait, c'est la notation I IV V qui t'a enduit avec de l'erreur
Il n'y a pas une seule gamme majeure mais trois. En fait, le blues est un style très particulier:
- au cours des fameuses 12 mesures, on change de tonalité souvent. Tu te retrouves avec trois gammes majeures: Do, Fa et Sol dont les trois accords précédents jouent à chaque fois le rôle de degré V.
- dans le blues et dans le jazz, un accord 7 devient un accord tonique à part entière. En quelque sorte, ce degré V se suffit à lui-même.
Citation : pour faire le solo de ce blues majeur, il me faut trouver le relatif mineur de l'accord Sol7
Je te suis pas là..
Citation : on ne peut jour directement une gamme de blues sur un accord majeur
Bien sûr que si
D'ailleurs sur un blues en Sol, tu auras un son blues si tu joues directement la gamme de blues de Sol, et de manière beaucoup plus immédiate qu'avec les 3 gammes majeures citées plus haut. Une seule gamme de 6 notes au lieu de trois gammes de 7 notes. Elle est pas belle la vie?Hors sujet : Ça veut pas dire qu'il faut les jeter aux orties, mais bon c'est une autre histoire..
Citation : Je bloque pour trouver la bonne position de la gamme blues
Pour ces histoires de positions, tu peux jeter un oeil ICICitation : Du coup, j'ai le même problème pour de quelle position des gammes blues pour les accords Do7 et Ré7
Comme je te disais, tu peux rester sur la gamme de blues de Sol pendant les douze mesures.Mais c'est une bonne idée d'essayer de placer une gamme de blues de Do pendant le Do7 et une gamme de blues de Ré pendant le Ré7
Pourquoi s'arrêter en si bon chemin? Quand tu seras à l'aise avec la gamme de blues, essaye ça: fais tourner tes douze mesures pendant 2 ou 3 heures et concentre-toi par exemple sur l'accord Ré7. Essaye de faire sonner sur cet accord successivement les douzes pentatoniques mineures (une à la fois hein? va pas tout mélanger). Si tu fais ça en prenant ton temps et en écoutant attentivement, tu verras que c'est assez riche en enseignements
Head Minerve
Citation : pour faire le solo de ce blues majeur, il me faut trouver le relatif mineur de l'accord Sol7
Citation : Je te suis pas là..
Bah la relative mineure du Sol est le Mi mineur. Donc la gamme blues de Mi mineur sonnera en effet. Tout comme une gamme blues de Ré mineur si on considère que le Sol7 n'est pas l'accord tonique (et donc qu'on ets pas en Sol, vu la 7e mineure qui le compose).
M'enfin bigbill a répondu à l'essentiel.
clamouette
clamouette
clm
Head Minerve
gromeul
Mais cette "dissonance" fait le son du Blues point
!De plus, ça fait une seule gamme à apprendre pour improviser
.Il faut écouter attentivement BB King (pour rester "simple"...) torturer cette satanée note!!!
Anonyme
Citation : 1 / On a un blues majeur dont l'accord fondamental est Sol 7. La cadence de ce blues majeur estI IV V : l'ensemble des accords est Sol 7, Do7 et Ré7. Normal.
Oui
Citation : Mais j'ai un doute : en fait je suis pas certain de cette figure parce que Sol 7 devant être le degré V de la gamme de DO,
Non. Rien à voir. En blues, l'accord de 7ème n'a pas de fonction dominante sauf au dernier temps de la 4ème mesure quant il devient, exceptionnellement, un V du IV (En G7, le G7 devient V du C7)
Citation : Je me dis que pour faire le solo de ce blues majeur, il me faut trouver le relatif mineur de l'accord Sol7, sachant qu'on ne peut jour directement une gamme de blues sur un accord majeur.
Je prendalors la note qui se trouve 1 ton 1/2 sous la note fondamentale de l'accord fondamental de la cadence : Sol7-Fondamentale = Sol donc relatif mineure de Sol= mi soit accord = Sol7
Donc accord relatif mineur = Mim7
Non. Pas du tout. Sur un blues en G7, tu es sur une gamme blues en G dont la forme la plus complète est la mixoblues. Plus simplement, tu peux jouer en penta majeure et/ou pentamineure en G en ajoutant la #11 qui serait donc do#. Le fait que le blues sonne mineur ne vient pas de la relative mineure de l'accord mais de la note b10 qui, en G, est le sib. Il ne faut donc pas jouer un blues en G comme un accord de Em7 mais comme un accord de G7#9 (l'extension #9 correspond à la b10, soit le sib).
Edit : gamme mixoblues en G:
sol-la-sib-si-do-do#-ré-mi-fa
Les notes en gras sont les blue notes : b10 - #11 et b7
Elle contient un peu plus de 6 notes
Remarque : la mixoblues n'est pas à utiliser à toutes les sauces blues
bigbill
Citation : gamme mixoblues en G:
sol-la-sib-si-do-do#-ré-mi-fa
Les notes en gras sont les blue notes : b10 - #11 et b7
Elle contient un peu plus de 6 notes
- plus une gamme a de notes, plus elle est difficile à manipuler. Cas extrême: la gamme chromatique
- plus une gamme a de chromatismes, plus elle est difficile à manipuler. Et dans celle-ci il y en a un assez maousse..
- arriver à la faire sonner sur le Sol7, admettons. Mais sur les deux autres accords c'est pas sûr. Par exemple quand on arrive sur le Do7, vaut mieux pas utiliser le Si de la gamme..
Quitte à fusionner le mode mixolydien et la gamme de blues, je préfère le faire en utilisant des éléments plus petits (pentatoniques + arpèges du mode) et distinctifs. Du point de vue des notes jouées ça revient au même, mais au moins j'ai l'impression de maîtriser ce qui sort. "Divide ut regnes". C'est mon côté romain
clamouette
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