Sujet Construction pratique des rapports

Soit Mode Dorien (par exemple), la fonction
Notes, l'ensemble sur lequel elle s'applique
Mode Dorien (Note) = gammes Dorien en tonalité de do ré mi fa etc

Salut,

@Django : effectivement, je pense que cela ne s'applique qu'aux gammes majeurs. Ceci dit, les autres gammes sont des gammes majeurs altérées en jouant sur les demi-tons, non ?

@Iodeli : C'est vrai que ça ne rentre pas nécessairement dans le cadre du solfège, mais c'est néanmoins intéressant de savoir faire le lien entre la base de la théorie (les premières recherches harmoniques) et les formes "canoniques" que l'on retrouve dans le solfège.

Par rapport à vos réponses, ma question est plutôt de savoir comment on joue "2M" par exemple. Pour entendre ce rapport, dois je jouer la quinte puis la quarte ?

Si c'est le cas, il parait évident que jouer la quinte puis la quarte, sous entend la quinte de X et la quarte de X, donc d'une note X qui pourrait être la tonique d'une tonalité... Mais concernant la tonalité, je dois dire que je ne sais plus trop si je suis pertinent !

2. Je me suis planté, j'ai dis gamme au lieu de mode. On explique que les modes sont construit par "rotation" de la gamme de Do majeur (ce qui explique le nom mode de Do, mode de Ré) mais l'on peut aussi considérer ces modes comme des variations mathématiques (comment placer 5 tons et 2 demi-tons). L'idée de rotation étant plus juste d'un point de vu historique, j'imagine. Cependant, si tu construit l'échelle diatonique, tu n'as pas besoin de partir de la gamme de Do majeur pour créer les modes, qui eux même créés les gammes !

Soit Mode Dorien (par exemple), la fonction
Notes, l'ensemble sur lequel elle s'applique
Mode Dorien (Note) = gammes Dorien en tonalité de do ré mi fa etc...
Suivant le schéma f(x)=y

Hum... c'est bon ou pas ?

Merci en tout cas de répondre à mes questions !

Bonne journée.

Quand lodeli dit que les autres modes sont construits à partir de la gamme majeure, c'est une erreur.

Citation :

Quand lodeli dit que les autres modes sont construits à partir de la gamme majeure, c'est une erreur.

erreur ou pas, ce n'est pas ce que je dis.
essaye au moins de lire correctement avant de dénigrer.

les principaux modes sont construits à partir de la gamme majeure et aussi des gammes mineures, mais on peut parfaitement créer des modes à partir d'un autre principe.

Ok, bon je comprend deux trois trucs c'est déjà pas mal. Le soucis avec le solfège, c'est que c'est autant une construction logique que historique et musicale, voir peut être plus historique et musicale que logique !

Autre question qui me trotte en tête, concernant la tonalité. Je comprend le principe de la musique tonale, mais nous sommes bien d'accord que l'intérêt de composer en tonalité de Do du mode dorien, par exemple, ne prend son sens qu'en tenant compte des changements de tonalités et/ou des autres lignes mélodiques jouées simultanément ? Si mon morceau n'a qu'une tonalité, Do par exemple, je peux le jouer sans soucis en Ré etc.

En fait, une musique tonale aura tendance à changer de tonalité, sinon on est très proche d'une musique modale.

Quand tu es en mode ré dorien, tu n'est pas en tonalité de do majeur

Dire que le mode ré dorien est le mode construit sur la note ré de la tonalité do majeur, ça signifie juste qu'on va utiliser l'échelle diatonique de do majeur débutée à partir de ré, et donc noter les notes de ce mode avec 0 altérations à la clef, mais ça ne veut pas dire que ré dorien est en tonalité de do majeur, ni qu'il est le degré II de do majeur.
C'est juste un moyen mathématique, mnémotechnique, pour calculer les intervalles et les noms de notes, mais musicalement, c'est à dire à l'écoute, ré dorien n'a rien d'inclus dans la tonalité do majeur, ils ont chacun une tonique qui leur est propre.
Ils sont relatifs.