Changement de tonalité : comment passer de LA majeur à Do majeur ?
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_Apollo
85

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
17 Octobre 2004 à 19:51Changement de tonalité : comment passer de LA majeur à Do majeur ?
#1
Bonjour,
je bosse sur un morceau où les couplets sont en C et je passe en A pour le refrain. Je n'arrive pas à trouver une transition après le refrain qui me permettrait de revenir en C sans trop choquer l'oreille.
Le couplet se termine sur l'accord de C, je passe un peu brutalement en A (sur l'accord de C, la mélodie fait un mi, je me contente de faire quelques rapides notes de passage : mi re mi et sur ce dernier mi je plaque mon accord de A, c'est un peu brutal mais je n'ai pas eu trop de remarque sur ce point)
Après cette (courte) transition, le refrain commence, la grille est la suivante:
D E F#m C#m F#m C#m D E
Je voudrais trouver qque chose pour revenir en C. (j'avais fait une transition mais ça a choqué l'oreille des 2 personnes à qui je l'ai fait écouter : après le refrain je faisais
A D E F#m E D E D Bm C# G E Am G C
Toutes les suggestions sont les bienvenues!
Merci.
je bosse sur un morceau où les couplets sont en C et je passe en A pour le refrain. Je n'arrive pas à trouver une transition après le refrain qui me permettrait de revenir en C sans trop choquer l'oreille.
Le couplet se termine sur l'accord de C, je passe un peu brutalement en A (sur l'accord de C, la mélodie fait un mi, je me contente de faire quelques rapides notes de passage : mi re mi et sur ce dernier mi je plaque mon accord de A, c'est un peu brutal mais je n'ai pas eu trop de remarque sur ce point)
Après cette (courte) transition, le refrain commence, la grille est la suivante:
D E F#m C#m F#m C#m D E
Je voudrais trouver qque chose pour revenir en C. (j'avais fait une transition mais ça a choqué l'oreille des 2 personnes à qui je l'ai fait écouter : après le refrain je faisais
A D E F#m E D E D Bm C# G E Am G C
Toutes les suggestions sont les bienvenues!
Merci.
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_Apollo
85

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
18 Octobre 2004 à 19:42
#2
UP! 
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leonski
1262

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
18 Octobre 2004 à 20:20
#3
Ne serait-ce pas ce que l'on appelle un renversement ?
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_Apollo
85

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
18 Octobre 2004 à 20:33
#4
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire.
Je connais le terme renversement quand on parle d'un accord mais là je parle de modulation.
Je connais le terme renversement quand on parle d'un accord mais là je parle de modulation.
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leonski
1262

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
18 Octobre 2004 à 20:36
#5
Bon , je suis pas un pianiste mais au moins j'ai chercher...
je trouve joli de jouer do7M entre tes 2 accords
je trouve joli de jouer do7M entre tes 2 accords
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leonski
1262

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
18 Octobre 2004 à 20:37
#6
L'accord do7M !
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Anonyme
521435

18 Octobre 2004 à 20:42
#7
Si t'as un fichier en midi par exemple de la partie piano.. heu tu me l'envoie et je regarde..
A@@@
A@@@
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leonski
1262

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
18 Octobre 2004 à 20:47
#8
Houla ! si ya sieur Bruno7 moi je dis plus rien...
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snafu
3514

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
18 Octobre 2004 à 20:50
#9
Et en passant par A mineur?
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_Apollo
85

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
18 Octobre 2004 à 21:05
#10
Citation : Si t'as un fichier en midi par exemple de la partie piano.. heu tu me l'envoie et je regarde..
J'ai pas de fichier midi mais c'est sympa de te proposer pour m'aider.
Citation : Et en passant par A mineur?
direct comme ça A Am C? Ca le fait pas trop je trouve.J'ai lu dans d'autres sujets qu'on pouvait essayer de passer par le Vè degré de la nouvelle tonalité (ici V = SOL) mais là encore il faudrait une étape supplémentaire pour amener le SOL car c'est trop brutal (A G C).
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snafu
3514

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
18 Octobre 2004 à 21:18
#11
Ah dsl je croyais que c'était de C vers A
Alors de A vers C, je propose :
tu termines ton refrain avec D - E, repars avec Dmineur - E, puis petite descente de basse et tu reviens à C en passant par une autre "minoration", celle de F. Je te conseille de rattacher mélodiquement les deux "minorations"
ça donne :
D E F#m C#m F#m C#m D E
---> Dm E Dm Dm/C Dm/B Dm/Bb F/A Fm C
(quand je mets F/A par ex. ça veut dire F avec une basse A)
Alors de A vers C, je propose :
tu termines ton refrain avec D - E, repars avec Dmineur - E, puis petite descente de basse et tu reviens à C en passant par une autre "minoration", celle de F. Je te conseille de rattacher mélodiquement les deux "minorations"
ça donne :
D E F#m C#m F#m C#m D E
---> Dm E Dm Dm/C Dm/B Dm/Bb F/A Fm C
(quand je mets F/A par ex. ça veut dire F avec une basse A)
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_Apollo
85

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
18 Octobre 2004 à 21:36
#12
La descente de basse rend bien mais le passage D E Dm E (fin du refrain / début de ta transition) me choque un peu.
Je cherche une transition assez courte pour relancer le couplet rapidement. Y aura pas vraiment de mélodie sur cette transition, juste un enchaînement d'accords.
Je cherche une transition assez courte pour relancer le couplet rapidement. Y aura pas vraiment de mélodie sur cette transition, juste un enchaînement d'accords.
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snafu
3514

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
18 Octobre 2004 à 21:41
#13
T'es fou il est trop bien mon Dm!!! 

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LEoDenim
360

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
18 Octobre 2004 à 22:15
#14
Ben +1 pour le Dm et +1 pour le G
donc pourquoi pas tout simplement ?
Dm G après D E F#m C#m F#m C#m D E soit:
D E F#m C#m F#m C#m D E Dm G => C
donc pourquoi pas tout simplement ?
Dm G après D E F#m C#m F#m C#m D E soit:
D E F#m C#m F#m C#m D E Dm G => C
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leonski
1262

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
18 Octobre 2004 à 22:24
#15
Il te plais pas mon accord?
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Colombo
4256

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
18 Octobre 2004 à 22:32
#16
Le passage par Lam (relative mineure de Do) me semble très judicieux!
T'es en La M, tu passe en mineur, tu t'attardes un peu sur les accords de Lam et DoM (qui ont deux notes en commun), et Zou t'es en Do...
T'es en La M, tu passe en mineur, tu t'attardes un peu sur les accords de Lam et DoM (qui ont deux notes en commun), et Zou t'es en Do...
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leonski
1262

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
18 Octobre 2004 à 22:37
#17
Oui fais ça
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Colombo
4256

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
18 Octobre 2004 à 22:40
#18
Colombo
4256

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
18 Octobre 2004 à 22:53
#19
Donc à la fin de ton refrain tu résous sur un accord de Fa#m puis tu glisse pour faire la transition sur un accord de FaM, et tu te retrouve en DO! 
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_Apollo
85

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
18 Octobre 2004 à 22:57
#20
Quand je chante le refrain je le finirais plutôt sur un La pas un Fa#m...
direct A Am ? ça passe pas (en tout cas pour ce morceau mais vous l'avez pas en tête, forcément ça complique tout
)
En tout cas, merci pour vos idées. Et que pensez-vous de ma transition initiale
Refrain + A D E F#m E D E D Bm C# G E Am G C
Citation : Le passage par Lam (relative mineure de Do) me semble très judicieux!
T'es en La M, tu passe en mineur
direct A Am ? ça passe pas (en tout cas pour ce morceau mais vous l'avez pas en tête, forcément ça complique tout
En tout cas, merci pour vos idées. Et que pensez-vous de ma transition initiale
Refrain + A D E F#m E D E D Bm C# G E Am G C
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Colombo
4256

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
18 Octobre 2004 à 23:01
#21
Citation : Quand je chante le refrain je le finirais plutôt sur un La pas un Fa#m...
Ouais mais tu n'as pas mis un seul accords de La dans la grille que tu nous as donné correspondante au refrain...
C'est là qu'est l'ambiguité, ce n'est pas du La Majeur...
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Colombo
4256

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
18 Octobre 2004 à 23:05
#22
Et même si tu termines ton refrain sur un LaM, essaye la transition par l'accord de FaM, ça devrait le faire...
ça donnerait ça:
D E F#m C#m F#m C#m D E A F et retour au couplet en Do
ça donnerait ça:
D E F#m C#m F#m C#m D E A F et retour au couplet en Do
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_Apollo
85

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
18 Octobre 2004 à 23:07
#23
Kezaco alors? La mélodie n'utilise que des notes de La majeur même si l'accord "principal" semblerait être le D. En tout cas, je me répète mais ça ne résoud pas en Fa#m!
Bon allez bonne nuit!
Bon allez bonne nuit!
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Colombo
4256

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
18 Octobre 2004 à 23:19
#24
Tu peux très bien finir ta mélodie par un La sur un Accords de F#m!
F#m= fa# la do#
A= la do# mi
C'est deux accords ont donc deux notes en commun...
Tu peux donc faire au choix:
D E F#m C#m F#m C#m D E A F
ou
D E F#m C#m F#m C#m D E F#m F ce qui me semble plus évident à cause du demi ton chromatique qui sépare les deux derniers accords.
Voilouch, pi merde sinon!
F#m= fa# la do#
A= la do# mi
C'est deux accords ont donc deux notes en commun...
Tu peux donc faire au choix:
D E F#m C#m F#m C#m D E A F
ou
D E F#m C#m F#m C#m D E F#m F ce qui me semble plus évident à cause du demi ton chromatique qui sépare les deux derniers accords.
Voilouch, pi merde sinon!
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paul2000
732

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
20 Octobre 2004 à 14:28
#25
Pour effectuer une modulation, on fait généralement entendre une note caractéristique du ton où l'on va , soit note sensible soit IVème degré. (donc pour de la à do on a si et fa)
Il y ales notes caractéristique principales et les secondaires :
1) les principales :elle déterminent irrécusablement le nouveau ton : exemple : on jouera un SI pour moduler de La à Do
2) les secondaires : elle préparent la modulation sans complétement l'affirmer , par exemple on jouera un sib pour aller de do à ré mineur, ou sol# pour aller de do à la
Il faut se rappeler que tout mouvement chromatique doit être efféctué par la même partie
D'autre part la tonalité est ambigüe :
Ca ressemble plus à du C#m qu'à du laM
D(II sur IV en 6=sixte napolitaine), E=III, F#m=IV, C#m=I, IV,I,IIsixte napo, III,VI,V6.9bsans la tonique
On aimerait bien la partition histoire de voir
Il y ales notes caractéristique principales et les secondaires :
1) les principales :elle déterminent irrécusablement le nouveau ton : exemple : on jouera un SI pour moduler de La à Do
2) les secondaires : elle préparent la modulation sans complétement l'affirmer , par exemple on jouera un sib pour aller de do à ré mineur, ou sol# pour aller de do à la
Il faut se rappeler que tout mouvement chromatique doit être efféctué par la même partie
D'autre part la tonalité est ambigüe :
Citation : D E F#m C#m F#m C#m D E A F et retour au couplet en Do
Ca ressemble plus à du C#m qu'à du laM
D(II sur IV en 6=sixte napolitaine), E=III, F#m=IV, C#m=I, IV,I,IIsixte napo, III,VI,V6.9bsans la tonique
On aimerait bien la partition histoire de voir
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