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Sujet Plagiats, ressemblances ou coïncidences musicales.

  • 2 288 réponses
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  • 248 followers
1 Plagiats, ressemblances ou coïncidences musicales.

Bonjour à tous,
Je n'ai pas trouvé de thème de forum correspondant vraiment à ma démarche mais je pense trouver ici des internautes compétents et intéressés par la question qui va suivre :
Inspiré par l'émission de Francis Blanche "Marions-les" des années soixante, j'ai entrepris un travail de recensement des plagiats avérés ou ressemblances musicales les plus connus. J'envisage d'intégrer cette liste à ma page perso non commerciale.
Donc pour résumer, si vous connaissez un ou des exemples de plagiat ou ressemblances musicales, contactez-moi.
Merci d'avance.
Serge

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"Come as you are" de Nirvana et "Eighties" de Killing Joke.
Qqn parlait de "With or without you" : voir "747" de Kent (pas le français, les suédois), ainsi que "Bianca" très inspiré du "Disintegration" de Cure.
Plus pour les spécialistes du Goth, il y'a "Evangeline" de Mission qui pompe "First and last and always" des Sisters of Mercy (limite auto-plagiat donc).
Je vous invite aussi à jeter une oreille à The Essence, The Merry Thoughts et Funhouse (enfin, faut aimer un minimum le goth/new-wave), c'est du "méta-plagiat".
L'album "Mind game" de Fifty-one's (très bon par ailleurs) regorge de clins d'oeil bien appuyés à Paradise Lost, Oomph! et Type O Negative.
A l'occasion, comparez aussi le "Head on the door" des Cure avec le "Hyaena" de Siouxsie and the Banshees (sorti un an avant, avec Bébert Smith à la guitare, ceci explique cela).
Encore un ptit dernier qui m'a bien fait rire ces derniers temps : Interpol. Bon disque, mais méchamment pompé, notamment sur Bauhaus et Kitchens of Distinction. Réponse du groupe : "ah bon ? Coïncidence, on ne connait pas ces groupes, on ne les a jamais écoutés". Quel aplomb :mdr:
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J'aimerais mettre un terme à certaines idées recues sur les plagiats. La musique occidentale fonctionne sur la base de 12 demi tons. Imaginons que une mélodie est jouée ou chantée sur 16 temps (4 mesures), que l'on décomposera en 64 double-croches (histoire de simplifier), on aura un nombre total de combinaisons mélodiques qui sera environ égal à (12 + 1[le silence est une note]) * 64 = 832 mélodies possibles. C'est déjà pas énorme. Et si en plus, on tient compte des règles d'harmonies (car il faut malgré tout que ca sonne), on limite ostensiblement le nombre de possibilités.

Conclusion: là où vous voyez du plagiat, il n'y a en fait qu'un univers de possibilité mélodique très limité. CQFD :clin:
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:?!: T'as arrêté les maths en quelle année, toi ?
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J'ai jamais commencé.
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Déjà on parle pas des mélodies mais des suites d'accords... Ensuite, c'est jamais limité à du 4/4, ni à un développement de 4 mesures...
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Citation : Imaginons que une mélodie est jouée ou chantée sur 16 temps (4 mesures), que l'on décomposera en 64 double-croches (histoire de simplifier), on aura un nombre total de combinaisons mélodiques qui sera environ égal à (12 + 1[le silence est une note]) * 64 = 832 mélodies possibles.

Je suis assez d'accord avec toi sur le fond : le risque pour une musique de ressembler involontairement à une autre est assez élevé.
Par exemple, l'intro de "Anyone anywhere" de Anathema est pompée... sur un morceau que j'ai composé en 1992 ! Alors que je ne connais pas les frères Cavanagh :mdr:

Par contre, ta formule mathématique ne me convainct pas. Normal puisqu'elle est fausse :clin:
C'est 13^64, soit 1,96 * 10^71
Ouf ! Si tu avais eu bon, il serait devenu urgent de changer le tempérament des instruments :lol:
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12+1, ça nous fait 13 possibilités de base, pour simplifier j'suis d'accord... Mais c'est 13 possibilités (en raisonnant de manière théorique) à chaque pas ! 13*13*13, etc. donc 13^64 ! Nan ?
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Bien sûr, mais cela s'applique partout. Prenons si tu veux un refrain assez long (64 mesures). On tombe sur 53248 possibilités. C'est pas l'infini, ca, non ?

Avec les accords, c'est encore moins - surtout si on respecte les règles d'harmonie. Si en plus on tient compte du niveau des musiciens moyens qui font carrière dans le show business qui maitrise tout au mieux les 12 accords majeurs et mineurs et qui fait une chanson qui en utilise 8 (4 pour le couplet et 4 pour le refrain), on tombe sur 8 *12 * 2 = 192 possibilités. C'est pas la distance de la Terre à Jupiter, ca.
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Sinon ce matin j'ai entendu par erreur à la radio "la sentinelle" ou un truc comme ça en français, à l'intro je croyais que c'était un vieux morceau de Cure dont j'ai oublié le nom...
Si quelqu'un voit ce que je veux dire j'aimerais bien connaitre le nom du morceau de Cure SVP...

 

 

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J'ai réfléchi à quoi pouvait correspondre 13x64...
Quand tu joues une seule note par mesure, ou rien du tout, ça fait (12x64) + 1
Le +1, c'est si tu joues rien...
C'est un style comme un autre :bravo: