réactions à la news Korg met à jour sa workstation Kross
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Funkix
6158
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Je ne sais pas sur le kross 1 si on pouvez muter les pistes du sequenceur en live via plusieurs boutons mais sur le kross 2 il n'y a aucune info dans le manuel ni meme dans les videos manuel et démos sur cette fonction basique par les pads 
(voir roland fa06 qui le fait avec une info clair et net dans son manuel) et quand on sait qu'a sa sortie le minilogue n'avait meme pas de fonction hold sur son arpégiateur 
on reste méfiant sur l'os de départ 
jester38
160
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Ayant possédé un Kross j'ai regardé avec grand intérêt cette évolution... intéressante mais pas miraculeuse. Pour moi les grosses lacunes de la machine sont toujours la et les évolutions ressemblent d'avantage à qqs rustines ça et la + l'empilement d'une fonctionnalité sampling.
On note une légère évolution du nombre de waveforms d'usine (421 à 496 pour les tones, 896 à 1024 pour les drums), plus d'espace de stockage pour pleins de choses, une meilleure polyphonie. C'est déjà pas mal !
Peu ont évoquée la carte son embarqué... dont on ne trouve aucune trace dans la doc utilisateur (???): grande nouveauté si le pilote ne pose pas de soucis (
).
Bien sur le coté sampler est sympa, si j'ai bien compris tout est sauvé sur la carte SD... mais la connection avec le reste semble très limité: pas de synchro avec le reste, pas de connection à la chaine d'effet (rien dans la doc)... à voir ? Mais je note quand même la possibilité de convertir les WAV des PADS en waveforms. Mais quelle est la vitesse d'écriture, est-ce qu'il y a encore une flash RAM hyper lente ???
Je ne sais pas si 128 pauvre Mo pour ajouter des waveforms est d'un grand intérêt de nos jours... est-ce qu'il y aura des outils pour manipuler ces waveforms ou bien est-ce qu'on va dépendre d'hypothétique pack vendu hors de prix, et dont la dispo dépendra de la vente de la machine ??? Et si l'écriture sur ces 128Mo est aussi lente que le flashage des 8MO du Kross ça va être amusant !!!
J'ai l'impression aussi que les contrôleurs temps réels sont verrouillés et non programmables. L'accès via le Select semble assez pénible et très limitant... ça sent la vraie rustine à l'économie.
Mais on retrouve surtout les grosses lacunes:
- une gestion du support de stockage lamentable, orientée disquette des années 80 (sans répertoire, ni noms longs). Inexploitable dans la réalité ! Je ne vois pas comment gérer un Sampler avec ça sans outils externes...
- des PADS qui changent de forme mais aussi limitant qu'avant: la fonction sampler a été ajouté mais aucune facilité pour programmer des fonctions/paramètres sur les PADS... on aurait apprécié au moins la possibilité de muter des pistes/fonctions... mais non rien de ce coté. Même pas la possibilité d'affecter un simple changement d'instrument, car à un changement de programme implique le changement de tout ce qui est associé (arpégiateurs, effets, step seq, param du player audio, etc.). On ajoute 16 boutons et on ne permet quasi rien avec... pourquoi perdre tout le coté clavier de commandes ?
- un empilement de couches sans aucune connection entre elle: pas de convertion pattern drumtrak vers le step seq, pas de convertion de quoique ce soit vers un pattern d'arpégiateur (paluchage à la main).
- des emplilages de menus et sous-menus avec des tonnes de paramètres très bas niveau à n'en plus finir sur un écran minuscule et sans aucun facilitateur. A noter que le soft externe du Kross reproduisait quasi la même facilité et anti-ergonomie que le Kross... ridicule !
Finalement ça pourrait être une super petite machine pour bricoler si le prix était juste... mais pour sans doute plus de 700€ je ne vois pas trop comment ça va se vendre face à la concurrence. Le juste prix du Kross était déjà celui de l'ocaz 350-400€... je ne donnerais pas plus de 500€ pour ce bric à brac de vieilles technos vaguement relookés... et dont 95% des waveforms sont MONO et très courtes...
J'en prendrais sûrement un en ocaz dans 1 an car le coté couteau Suisse est vraiment génial... comme le coté mobile et compact (on place ça au fond de l'auto et ça tient pas de place) avec un toucher assez bon dans cette gamme de prix.
Bien la version 88 touches est à oublier, mais même Korg ne fait aucun effort sur cette version: sans doute une erreur stratégique majeure, car une version 88 touches compacte ferait mouche... mais la techno de leur lamentable toucher NH ne permet surement pas une meilleur intégration.
Mais bon j'aime bien cet petit engin... revendu car je ne l'utilisais pas (Pb de temps). Ce clavier a vraiment une âme, cette nouvelle version le rend encore plus sympa (et moins vilain mais c'était pas dur).
On note une légère évolution du nombre de waveforms d'usine (421 à 496 pour les tones, 896 à 1024 pour les drums), plus d'espace de stockage pour pleins de choses, une meilleure polyphonie. C'est déjà pas mal !
Peu ont évoquée la carte son embarqué... dont on ne trouve aucune trace dans la doc utilisateur (???): grande nouveauté si le pilote ne pose pas de soucis (
).Bien sur le coté sampler est sympa, si j'ai bien compris tout est sauvé sur la carte SD... mais la connection avec le reste semble très limité: pas de synchro avec le reste, pas de connection à la chaine d'effet (rien dans la doc)... à voir ? Mais je note quand même la possibilité de convertir les WAV des PADS en waveforms. Mais quelle est la vitesse d'écriture, est-ce qu'il y a encore une flash RAM hyper lente ???
Je ne sais pas si 128 pauvre Mo pour ajouter des waveforms est d'un grand intérêt de nos jours... est-ce qu'il y aura des outils pour manipuler ces waveforms ou bien est-ce qu'on va dépendre d'hypothétique pack vendu hors de prix, et dont la dispo dépendra de la vente de la machine ??? Et si l'écriture sur ces 128Mo est aussi lente que le flashage des 8MO du Kross ça va être amusant !!!
J'ai l'impression aussi que les contrôleurs temps réels sont verrouillés et non programmables. L'accès via le Select semble assez pénible et très limitant... ça sent la vraie rustine à l'économie.
Mais on retrouve surtout les grosses lacunes:
- une gestion du support de stockage lamentable, orientée disquette des années 80 (sans répertoire, ni noms longs). Inexploitable dans la réalité ! Je ne vois pas comment gérer un Sampler avec ça sans outils externes...
- des PADS qui changent de forme mais aussi limitant qu'avant: la fonction sampler a été ajouté mais aucune facilité pour programmer des fonctions/paramètres sur les PADS... on aurait apprécié au moins la possibilité de muter des pistes/fonctions... mais non rien de ce coté. Même pas la possibilité d'affecter un simple changement d'instrument, car à un changement de programme implique le changement de tout ce qui est associé (arpégiateurs, effets, step seq, param du player audio, etc.). On ajoute 16 boutons et on ne permet quasi rien avec... pourquoi perdre tout le coté clavier de commandes ?
- un empilement de couches sans aucune connection entre elle: pas de convertion pattern drumtrak vers le step seq, pas de convertion de quoique ce soit vers un pattern d'arpégiateur (paluchage à la main).
- des emplilages de menus et sous-menus avec des tonnes de paramètres très bas niveau à n'en plus finir sur un écran minuscule et sans aucun facilitateur. A noter que le soft externe du Kross reproduisait quasi la même facilité et anti-ergonomie que le Kross... ridicule !
Finalement ça pourrait être une super petite machine pour bricoler si le prix était juste... mais pour sans doute plus de 700€ je ne vois pas trop comment ça va se vendre face à la concurrence. Le juste prix du Kross était déjà celui de l'ocaz 350-400€... je ne donnerais pas plus de 500€ pour ce bric à brac de vieilles technos vaguement relookés... et dont 95% des waveforms sont MONO et très courtes...
J'en prendrais sûrement un en ocaz dans 1 an car le coté couteau Suisse est vraiment génial... comme le coté mobile et compact (on place ça au fond de l'auto et ça tient pas de place) avec un toucher assez bon dans cette gamme de prix.
Bien la version 88 touches est à oublier, mais même Korg ne fait aucun effort sur cette version: sans doute une erreur stratégique majeure, car une version 88 touches compacte ferait mouche... mais la techno de leur lamentable toucher NH ne permet surement pas une meilleur intégration.
Mais bon j'aime bien cet petit engin... revendu car je ne l'utilisais pas (Pb de temps). Ce clavier a vraiment une âme, cette nouvelle version le rend encore plus sympa (et moins vilain mais c'était pas dur).
[ Dernière édition du message le 03/09/2017 à 09:39:29 ]
Funkix
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jester38
160
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Je pense que dans la section que tu indiques il s'agit d'une piste dédiée au contrôle des Pads, c'est-à-dire que tu peux contrôler par des notes MIDI le déclenchement des PADS... rien à voir avec une fonction pour muter des pistes de combi ou dans le séquenceur: il n'y a toujours aucun raccourci, il faut utiliser l'interface et x boutons pour cela !!!
Ce qui est bien avec les 128Mo c'est qu'il y aura peut être des pianos un peu meilleurs... dans la limite de ce qu'on peut proposer dans 128Mo. ça peut permettre de résoudre ponctuellement des sons d'usine un peu limite dans le Kross (comme les sons de guitares).
Je trouve toujours stupide de ne pas permettre une programmation avancée des 16 PADS pour en faire des outils pour programmer des raccourcis très génériques. Idem pour les nouveaux contrôles temps réel.
Et puis les sauvegardes sur cette machine se résume toujours à un DUMP mémoire.
La doc utilisateur ne parle pas du tout de la carte son... juste une vague évocation de l'échange AUDIO via USB. Le pilote USB ne devait pas être opérationnel à l'époque de la rédaction du manuel... pas que rassurant
Il va en falloir des MàJ de firmware et pilotes...
Ce qui est bien avec les 128Mo c'est qu'il y aura peut être des pianos un peu meilleurs... dans la limite de ce qu'on peut proposer dans 128Mo. ça peut permettre de résoudre ponctuellement des sons d'usine un peu limite dans le Kross (comme les sons de guitares
).Je trouve toujours stupide de ne pas permettre une programmation avancée des 16 PADS pour en faire des outils pour programmer des raccourcis très génériques. Idem pour les nouveaux contrôles temps réel.
Et puis les sauvegardes sur cette machine se résume toujours à un DUMP mémoire.
La doc utilisateur ne parle pas du tout de la carte son... juste une vague évocation de l'échange AUDIO via USB. Le pilote USB ne devait pas être opérationnel à l'époque de la rédaction du manuel... pas que rassurant
Il va en falloir des MàJ de firmware et pilotes...Funkix
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jester38
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Membre depuis 12 ans
Funkix
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Membre depuis 22 ans
Sinon ca avait etait deja éspéré le mute de parts via un nouveau firmware sur le kross 1, avec les 16 boutons en facade ce qui est assez banal, je parie que y'a jamais eu de firmware pour réparer cette oublie 
meme le roland juno ds avec ses 8 pauvres pad le fait plus je lis d'infos sur le kross 1 plus j'ai l'impression qu'en dessous la peinture kross 2 on voit celle du kross 1 bref l'effet d'annonce a etait pour moi 
Kross 1:
http://www.korgforums.com/forum/phpbb2/viewtopic.php?t=90597&sid=6e7120dcc6aa751353aa97b27d007de1
[ Dernière édition du message le 03/09/2017 à 15:47:59 ]
Anonyme
1531
Le problème de fond du kross 1 est son moteur audio faiblard, sa rom indigente, ses effets de délais minables et non utilisables avec la réverbération, son ergonomie d'édition penible et le clavier 88 touches à la ramasse. C'est un clavier qui donne une très bonne impression au premier abord car les performances sont bien programmés et assez inspirantes, mais dès que l'on gratte un peu, tout fout le camp. Il n'y a qu'à écouter la machine en mode programme sans tout les artifices (Drum track, step sequenceur et arpegiateurs) et là on se rend compte de la miserabilité.
Le problème du Kross 2, c'est qu'il n'ont quasiment pas résolu le fond du problème du Kross 1.
Je pense que chez Roland, les performances sont nettement moins impressionnantes mais le cœur sonore est plus chaleureux, c'est pour cette raison que je vais me prendre prochainement un Juno ds 88...
Le problème du Kross 2, c'est qu'il n'ont quasiment pas résolu le fond du problème du Kross 1.
Je pense que chez Roland, les performances sont nettement moins impressionnantes mais le cœur sonore est plus chaleureux, c'est pour cette raison que je vais me prendre prochainement un Juno ds 88...
[ Dernière édition du message le 04/09/2017 à 11:20:35 ]
satanez
57
Posteur·euse AFfranchi·e
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jester38
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