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réactions à la news Korg met à jour sa workstation Kross

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Sujet de la discussion Korg met à jour sa workstation Kross
C’est une version 2 que Korg vient de dévoiler pour sa série de workstations portables Kross, laquelle compte deux modèles de 61 et 88 touches.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Tu as raison Jester38, c'est une machine attachante par son format tellement léger autonome et compact. Et quand on pense que l'on a une workstation dans ce format, cela est assez jubilatoire. Dommage que l'on n'est pas une véritable qualité sonore de fou dans un format comme celui-là. A ce compte là, pour 777 euros (prix constaté), je trouve que le Roland FA06 (voir aussi le Moxf6) pour moins de 250 euros de plus valent plus le coût.

Sinon, concernant le processeur utilisé, il est quasi certain qu'il est plus puissant, mais aussi moins gourmand que le précédent, pour preuve l'autonomie du fonctionnement par pile à gagné au moins deux heures.

[ Dernière édition du message le 08/09/2017 à 00:17:11 ]

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Le Kross c'est un truc pour que les gens comme moi s'amusent... La FA-06 c'est déjà plus sérieux, sans doute trop sérieux pour séduire les Kiki. Mais comme le FA, le MOXF possède aussi un clavier avec des touches assez petites. Le clavier du Kross possède des touches de taille standard pour un synthé, et agréable où il est facile de nuancer le jeu. Et les deux sont bien plus encombrant en mobilité ou pour transporter simplement dans une auto. Mais pour le moteur lui-même tu as raison, y'a pas photo selon l'expression consacrée.

Pour le processeur du Kross je suis plus méchant que toi, je pense juste qu'ils ont bridé la version précédente où juste placé un composant RAM un peu plus gros pour gérer le calcul/buffering des voix supplémentaires. L'économie de batterie est sans doute juste due à une meilleure intégration de certains composants, une nouvelle puce USB, un nouveau fournisseur pour l'écran, de nouveaux composants flash... où même juste à une MàJ de l'OS qui prend mieux en charge l'économie d'énergie. Mais pour être sur il faudrait ouvrir :non:
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x
Hors sujet :
Citation :
A ce compte là, pour 777 euros (prix constaté), je trouve que le Roland FA06....
Nico38, j'imagine que tu parles du prix en occase ?

[ Dernière édition du message le 08/09/2017 à 10:13:27 ]

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Le Fa06 je l'ai possédé il est bien mais je n'ai pas kiffé son séqunceur qui est linéaire au contraire du ds qui est de type pattern, on peut toujours assigné un départ et une fin pour boucler mais j'avoue j'ai pas kiffé sa structure et sa boite a rythme intégré qu'il fallait que j'enregistre avant dans le sequenceur et un tas de parametres, par contre il est facilement transportable pas tres grand, les touches ne m'ont pas génés

mais effectivement elles sont plus courte, sinon en l'etat actuel le kross 2 m'attire mais est ce bien raisonnable sachant qu'il y'a beaucoup de kross 1 dedans et les fetes de noel approchant il va y avoir de la nouveautés, y'a aussi le winter namm fin janvier 2018, sinon ca bouge pas mal en ce moment dans les version 2 / mk2 , les updates, y'a les nouveaux claviers maitre komplete mk2, le montage de yamaha vient d'avoir une mise a jour o.s, réveille toi roland icon_lol.gif

pour revenir au kross 2 il y'a une fonction qui permet d'assigner ses combi préférés sur les pads et le sequenceur prenant les program change en live et les automations je me demande si en enregistrant un combi dans le sequenceur et en appuyant sur un autre combi cela sera reproduit a la lecture ce qui niveau créativité serait cool et facile a faire,

y'a aussi dans le mode audio qui enregistre 1 piste audio de ce qu'il se passe, comme on peut assigner une song (un fichier audio) a chaque pads, on peut par exemple faire un réglage de mute des pistes midi, enregistrer 30 secondes en audio on assigne au pad 1 puis on change les mutes et on enregistre une nouvel song audio qu'on met sur le pad 2 ainsi de suite selon le nombre de piste audio qu'on veut, et il n'y a plus qu'a les enchainer live.

ps: Riffon c'est le prix maintenant du kross 2 a 777, il etait pas a 749?? ca va finir avec aucun achat cette histoire^^

ps2: Et y'a des magasins qu'ont deja du stock, ca doit etre quelques pieces.

 

[ Dernière édition du message le 08/09/2017 à 14:13:38 ]

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Citation de riffon :
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Hors sujet :
Citation :
A ce compte là, pour 777 euros (prix constaté), je trouve que le Roland FA06....
Nico38, j'imagine que tu parles du prix en occase ?


En fait ma phrase complète était :
"A ce compte là, pour 777 euros (prix constaté), je trouve que le Roland FA06 (voir aussi le Moxf6) pour moins de 250 euros de plus valent plus le coût"
Ce que je disais c'est que pour un rajout de seulement 250 euros, un Roland FA06 (voir un MOXF6) valent plus le coût que le KROSS 2 à 777 euros. Le KROSS 2 devrait tout simplement remplacer le KROSS 1 et être réajusté au prix actuel du KROSS 1, là ça serait vraiment plus intéressant.

[ Dernière édition du message le 08/09/2017 à 14:15:59 ]

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Je le vois à 820€ en prix remisé sur une boutique du Sud bien connu... ça risque donc d'être assez ridicule comme prix. Autour de 800€ Korg n'en vendra pas !
Si ils ont besoin de vendre ça à plus de 700€ pour que le truc soit rentable, je pense que Korg est proche de la fin :lol: Faut pas déconner quand même !
Moi je veux bien mettre la main au portefeuille, pas de soucis, tant qu'on se paie pas ma tête.

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Citation de jester38 :
Je le vois à 820€ en prix remisé sur une boutique du Sud bien connu... ça risque donc d'être assez ridicule comme prix. Autour de 800€ Korg n'en vendra pas !
Si ils ont besoin de vendre ça à plus de 700€ pour que le truc soit rentable, je pense que Korg est proche de la fin :lol: Faut pas déconner quand même !
Moi je veux bien mettre la main au portefeuille, pas de soucis, tant qu'on se paie pas ma tête.



C'est clair que plus de 800 euros, c'est vraiment abusé.
C'est quasi le prix d'un synthé en version 88 touches, ils ont fumé chez Korg !
Je touche le Roland Juno DS 88 touches à 850 euros neuf, faut arrêter !!!
De toute façon, même à 777 euros (prix chez Thomann), c'est encore trop cher.
IL devrait être à 600 / 650 euros maximum.

[ Dernière édition du message le 09/09/2017 à 00:34:38 ]

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Bon, j'ai le juno ds-88 depuis deux jours. Je peux vous dire que je suis vraiment comblé !

Déjà au niveau du séquenceur, je vous confirme que l'on peut enregistrer (avec des réglages extrêmes) plus de 8 minutes sur 8 pistes ! Donc on a clairement la possibilité de l'utiliser comme séquenceur linéaire et ça, ça change tout !

Concernant les sons , c'est globalement de la tuerie, il n'y a aucun registre qui est mal représenté, la dynamique est là, je peux vous dire que excepté certains registres acoustiques, ça sonne mieux qu'un Jupiter 50 (pas 80). Plus de chaleur et la polyphonie tiens la route là au moins (la polyphonie du Jupiter 50 est une catastrophe). Les possibilités sont grandes, les librairies axial sont époustouflantes, c'est une très belle surprise, c'est bien programmé. Au niveau sonore avec les banques axial, il ÉCRASE le Korg Kross et le Yamaha MX. Il n'y a pas photos ! (Et j'ai possédé les deux derniers cités). Le moteur audio est une classe au-dessus.

De plus, il est beau, il est très bien construit avec une partie mettaliques a l'avant, les potards avec un revêtement en caoutchouc sont plus agréables que sur le Fa06 (qui sont en plastiques) et les fadeurs semblent de qualité (toujours avec un revêtement en caoutchouc) Même les boutons sont bons et répondent bien. La taille de l'écran n'est pas vraiment gênante finalement, l'ergonomie est bien fichu, c'est cohérent et clair.

Je vous le dit, la version 88 touches est vraiment excellente, elle vaut bien plus le coût que la version 61 touches car elle met plus en valeur les excellentes sonorités embarquées. Roland a sortit un bijou, ce Juno 88 est certainement le meilleur rapport qualité/prestation/prix sur le marché. Je peux même vous dire que les sons de synthés sont meilleurs que ceux du Roland rd800 (je l'ai aussi testé récemment) et globalement le son est plus dynamique que le Yamaha Motif xf. :bravo: Roland

Honnêtement, le seul avantage pour moi d'avoir le grand frère le Roland Fa08 ce serait pour la capacité de l'enregistrement audio, pour son grand ecran et la possibilité de charger 2 banques axial au lieu d'une seule (car ces extensions sonnent vraiment bien) mais pour tout ça il faut payer presque deux fois plus cher...
59
Quant à moi j'ai le Kross 61 v1 depuis hier. J'ai enfin pu comparer en magasin et c'est vrai que "globalement" le Juno DS 61 sonne mieux mais plusieurs points m'ont fait quand meme prendre le Kross: 160 euros et 1 kg en moins, mais surtout un vrai séquenceur plutot que du bidouillage, et un preset de piano jazz inspirant, que je n'ai pas trouvé sur le DS.

[ Dernière édition du message le 18/09/2017 à 08:25:59 ]

60
Bah, pour le prix, c'est très correct, félicitation. C'est vrai que la force du Korg Kross est la série de presets inspirants. De toute façon, selon moi, pour pleinement bénéficier de la qualité des sons du Juno DS, il faut la version 88 touches.
61
Citation de Nico38 :
C'est vrai que la force du Korg Kross est la série de presets inspirants.

Oui mais pas seulement, le fait que ce soit une machine complète et autonome surtout: workstation complète où tout est éditable sans logiciel externe !
Citation de Nico38 :

De toute façon, selon moi, pour pleinement bénéficier de la qualité des sons du Juno DS, il faut la version 88 touches.

C'est aussi vrai pour le Kross si on lui colle un 88 touches pour le piloter.

Reste qu'après une période orientée sur une baisse de prix du matériel amateur (entrée/milieu de gamme), j'ai l'impression que toutes les marques sortent des nouveaux modèles (synthé, arrangeur, piano) ou "pseudo" nouveaux modèles pour réaligner les tarifs très fortement à la hausse.
Quand j'étais gamin ces machines me faisaient rêver, aujourd'hui je vois des instruments qui reposent sur des technos informatiques d'il y a 15-20ans (puissance de calcul, taille mémoire, IHM) à des prix icon_facepalm.gif
Je veux bien qu'on explique que c'est un marché de niche, mais la réalité a cassé mon rêve.

Mais le principal c'est que je vois deux personnes heureuses de leur acquisition.
Et je reste tout de même impatient de voir des démos de ce Kross 2 lors et après sa sortie commerciale, et peut être de pouvoir l'essayer moi-même en boutique (je n'avais eu l'occasion de trouver un Juno DS en boutique).

[ Dernière édition du message le 18/09/2017 à 13:40:14 ]

62
Oui, le Kross est autonome et complet, mais son interface est tellement poussive que l'on a du mal à tout faire avec, surtout pour l'édition en profondeur au niveau du séquenceur. Le Juno Ds est moins complet sur certaisn aspect mais clairement mieux conçu et cohérent.
Concernant le Kross 88 touches, le clavier est tellement mauvais et gros que je préfère avoir la version 61 touches plus joli et compact.

En tout cas, tu as raison, on a trop de machines qui empreintent des technologies qui ont 20 ans, heureusement on arrive à avoir une relative progression en possibilités et qualité sonore mais c'est vrai qu'en 2017, on devrait avoir nettement mieux.

En tout cas, j'aime trop mon Juno DS 88, punaise les sons de pads et l'extension orchestra (carte AXIAL n°10) sont fabuleux, j'aime trop aussi le patch "meditate piano", qui ne se trouve d'ailleurs pas sur le Fa06/08. J'aime cette machine qui est assez complète mais sans un trop gros dégoulinement de possibilités dans tout les sens. Si c'était le cas, je me perdrais (comme cela a été le cas avec le Motif XF), c'est juste ce que j'ai besoin. Je me sent plus créatif sur une machine qui a certaine limitations, ce qui me pousse a être un peu plus "bidouilleur", c'est plus jouissif que d'avoir une machine sans limite. C'est pour cela qu'un FA08, même si il est plus puissant, n'aurait pas été hyper pertinent pour moi surtout que la différence de prix est vraiment conséquente.

[ Dernière édition du message le 18/09/2017 à 14:32:41 ]

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J'avoue avoir un très bon souvenir de mon Juno Di... sans doute le clavier où j'ai pris le plus de plaisir, et quelle facilité d'utilisation, tout était sous les doigts, directement, sans prise de tête. Et les sons étaient déjà très bons, d'ailleurs la restitution d'un midifile était meilleure que sur le BK-5 que j'ai récupéré je trouve.
J'ai beaucoup lorgné sur ce Juno DS mais comme je n'ai plus le temps pour ça, et pas vraiment besoin non plus, j'ai passé... en faisant l'erreur de récupérer ce BK-5 (achat compulsif estival) qui, pour un produit Roland, est l'anti-thèse parfaite de mon souvenir du Juno Di.

Finalement je regrette ce Juno Di, mais je n'irais pas en racheté un aujourd'hui... modèle trop ancien pour un entrée de gamme... trop de risque de panne sur une ocaz. Et les prix en ocaz sont ridicules!

Mais je retrouve dans le Kross des aspects du Juno Di (prise en main direct des fonctions de surface, sonorités sympas) avec des avantages: très compact et plus fun. Je trouve que ce Kross 2 a encore développé ce coté fun... même si cela masque une interface en profondeur honteuse pour 2017, qui répond à des standards des années 90 !!! C'est ce qui m'a fait le revendre d'ailleurs car on perd tout le coté fun dés lors qu'on essaie de rentrer dedans... étant informaticien j'avais l'impression de devoir programmer en assembleur sans aucune aide.
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Moi aussi j'ai eu le Juno DI et je l'avais vraiment beaucoup aimé. Je l'ai revendu sur un coup de tête sans savoir réellement pourquoi.

Le Juno DS est vraiment son digne successeur mais je peux te garantir que dans la gamme Juno, le passage du Juno Di au Juno DS est selon moi la plus grosse évolution. On a affaire à une machine vraiment plus polyvalente, notamment avec le séquenceur 8 pistes, les nouveaux sons en rom, la possibilité de charger une banque AXIAL et le sampleur mais aussi pleins de petit détails améliorés (édition complète de la synthèse directement dans la machine avec un nouvel écran qui donne plus de détails, une ergonomie revue pour s'adapter aux nouvelels possibiltiés, une plus grande polyvalence de l'effet maître CHORUS qui peut être switché en effet de délai, l'effet correcteur de pitch sur la voix en plus du vocoder, plus de mémoires d'utilisateurs concernant les performances et les patchs, plus de contrôle temps réels dont les 4 très pratiques faders, la carte son intégrée, etc... la seule perte est le DBEEM contrôleur.
Avec le Juno DS, on a une petite workstation sous les doigts en plus d'un clavier de scène comme l'était le Juno Di et cela c'est un gros plus. C'est vraiment fabuleux. Cerise sur le gâteau, le modèle 88 touches qui apporte une expressivité pianistique à cette gamme, c'est vraiment fabuleux. En plus, on garde une rétrocompatibilité totale avec les sons du Juno Di.

Pour moi, c'est le clavier quasi parfait dans cette gamme et dont la qualité de construction est digne de la réputation de Roland. Roland n'a pas fait une simple évolution comme le fait Korg avec le Kross 2 vis à vis du 1, c'est une vraie nouvelle machine sur de nombreux points.

[ Dernière édition du message le 19/09/2017 à 10:56:02 ]

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Citation de Nico38 :

Roland n'a pas fait une simple évolution comme le fait Korg avec le Kross 2 vis à vis du 1, c'est une vraie nouvelle machine sur de nombreux points.


100% d'accord. D'ailleurs Korg joue le même jeu sur toute sa gamme (philosophie Yamaha):
- Kross 2 = Kross 1 maquillé
- Kronos 2 = Kronos 1 même pas maquillé
- GrandStage = Kronos maquillé et bridé
- PA700/PA1000 = ancienne version avec MàJ logiciel et extension mémoire (très légèrement).
On est vraiment dans l'industrie de consommation pure et dure, où il faut renouveler le matériel même si on a rien de nouveau... juste pour maintenir le prix et le terrain.
Roland le fait aussi mais de manière très ponctuelle sur un modèle parfois, mais c'est vrai que le département R&D semble avoir de gros moyen chez eux.
On peut juste regretter que le Juno DS88 intégre le toucher Ivory feel G (et c'est affaire de goût)... mais il n'avait que ça en toucher lourd d'entrée de gamme à l'époque. Le prochain Juno DZ 88 sera parfait ;)
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Oui mais honnêtement le Ivory G passe vraiment bien, je préfère le touché Kawai mais je suis bien content du DS88 et même au niveau du touché, c'est nettement au-dessus des touchés des MX88 et KROSS-88.

[ Dernière édition du message le 19/09/2017 à 13:11:24 ]

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Citation de Nico38 :
au niveau du touché, c'est nettement au-dessus des touchés des MX88 et KROSS-88.


Pas difficile de faire mieux que le toucher NH de Korg icon_facepalm.gif.
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La sortie de ce Kross 2 se fait un peu à l'arrache.
Les premiers modèles déboulent en boutique et Korg vient tout juste de mettre à jour les pilotes USB/MIDI pour ce modèle. On peut donc supposer que ce pilote exploite l'interface audio embarquée, mais aucune informations sur cette interface et sur son support éventuel ???
Aucune mise à disposition d'une mise à jour de l'application d'édition comme sur le Kross 1 ?
Aucune trace d'une quelconque application de gestions des samples et de la flash-ram supplémentaire ?
Bien sur aucune trace de banques de sons gratuites ou payantes pour exploiter ces 128Mo de waveforms supplémentaires et accompagner le lancement du produit.

Tout ça fait vraiment envie :bravo: !
On sent immédiatement que le produit va être très suivi et soutenu par des Màj régulière :mdr:
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Mouais, selon moi vaut mieux prendre un Korg Kross premier du nom en prix bradé ou se prendre une Juno DS 88 (que j'aime toujours autant, j'ai un véritable coup de coeur pour ce piano)
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Moi j'attends le Krome 2, on devrait bien rigoler aussi... ils sont capable de conserver le même écran tactile pourri digne des premiers téléphones :8)

Je mets quand même une option sur ce Kross 2, je materais LeBonCoin dans 1 an ou 2 ;)
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La gestion des 128 méga libre dans le manuel me font rappeler celle du kronos, ca sent les banques payantes, enfin si elles sont gratuites comme pour roland alors bravo korg mais j'y crois peu, par contre le passage a 120 voix de polyphonies par rapport au 80 du kross 1 c'est qu'il y'a surement un dsp plus puissant et donc possible une amélioration globale des effets, la dynamique de la machine peut etre aussi améliorer avec de meilleurs convertisseurs audio etant donné l'ecart de sortie entre les deux bécanes y'a eu un bond technologique, sinon que ce soit le 1 ou le 2 l'approche des performances chez korg ressemble a un arrangeur pret a jouer, c'est inspirant.

[ Dernière édition du message le 24/09/2017 à 15:54:41 ]

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Tres sympa

 Synthwalker si tu passe par la icon_wink.gif y'a t'il un test dans les tuyaux dans peu de temps ? la machine est dispo dans pas mal de magasins mais un avis approfondi avant achat est conseillé, le juno ds dans les machines légeres facile a transporter a des arguments, la question qui se pose si le kross 2 sonne mieux que le 1 ou pareil avec des possibilités supplémentaires.

 

[ Dernière édition du message le 26/09/2017 à 13:14:20 ]

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Oui un test est prévu, curieusement je n'ai pas encore été contacté par Algam... je vais m'en occuper
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La liste des waveforms est qui identique entre les deux modèles... 16Mo de plus sur le Kross2. Je n'attends rien de mieux, d'ailleurs il sonne pareil dans les démos.
Pour la liste des effets c'est exactement la même.
On a pas du tout l'impression que le hardware ait changé mais qu'ils ont simplement remplacé le composant NOR-Flash de 64Mo par un de 128Mo (permettant de caser approximativement 256Mo de waveforms compressés)... tout le reste se fait par des accès USB (gestion des Pads, lecture Audio, etc.)
Industriellement ça me semble faire sens, sortir un produit quasi identique (avec le même hardware), et faire du maquillage cosmétique.
Il me semble que cela est la politique Korg depuis pas mal de temps déjà... rentabiliser!

J'attends avec impatience le test car j'aime être contredit... et je l'espère fortement car ce clavier est bien sympathique.

[ Dernière édition du message le 26/09/2017 à 13:36:06 ]

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Ca sonne pas mal du tout mais on retrouve certaines combinaisons du Kross 1 dans cette démo et bien entendu, ça sonne pareil que le Kross 1! icon_facepalm.gif Il faudrait écouter les nouvelles combinaisons les plus aboutis et qui utiliseraient les nouveaux samples (16 mo) pour voir ce que ça donne.

[ Dernière édition du message le 26/09/2017 à 13:35:31 ]