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réactions à la news Korg met à jour sa workstation Kross

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Sujet de la discussion Korg met à jour sa workstation Kross
C’est une version 2 que Korg vient de dévoiler pour sa série de workstations portables Kross, laquelle compte deux modèles de 61 et 88 touches.

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Bien plus sympa dans cette nouvelle "robe" sombre. Par contre le string léopard, comment dire, heu... moyen ! C'est un peu à la mode ces temps-ci de prendre les mêmes et de recommencer, non ? Yamaha et sa série MX...

[ Dernière édition du message le 01/09/2017 à 16:18:00 ]

3
On sent vraiment que Korg a voulu proposer un nouveau Korg KROSS pour rivaliser avec le Roland Juno DS en améliorant les points où il était vraiment largué :
- mode sampling
- Présence de Pads
- extension mémoire de 128 Mo
- polyphonie de 120 voix
- contrôleurs en façade

Malgré tout, ce qui est dommage c'est que cette nouvelle version du KROSS semble vraiment trop proche dans son contenu des presets que la version précédente, car même si il y a quelques nouveaux sons, les programmes et les combinaisons semblent en grande partie les mêmes que celle du Korg KROSS original. De plus, la synthèse utilisé n'est pas aussi avancé en terme de rendu que le Roland Juno DS, notamment sur les effets de délais où le korg KROSS est tout simplement minable (j'ai pu vraiment la tester, c'est l'une des pire section d'effet de délai que j'ai pu entendre de ma vie), et comme rien ne semble avoir changé à ce niveau là, je trouve que c'est un gros moins.
Enfin, l'écran est toujours aussi petit, c'est franchement dommage, l'ergonomie ne sera pas bouleversé dans le sens positif, ce qui était un gros défaut à améliorer sur le Kross, mais bon la concurrence ne fait pas beaucoup mieux (Juno DS) et même bien pire (Yamaha MX).
Par contre le design est vraiment réussi, bravo.

Pour moi ce Kross est plutôt une version 1.5 Korg ne se foule pas et veux renouveler sa gamme à moindre frais. Je l'aurais appelé plutôt Korg Kross XL.

Par ailleurs, afin de "garder la main" le Roland Juno DS aurait besoin d'une bonne version 2.0 de l'OS pour améliorer deux gros points noirs :
- l'impossibilité d'avoir plus de 8 mesures dans le séquenceur
- l'impossibilité d'enregistrer de l'audio
Et danse ce cas là, un simple update de l'OS pourrait résoudre ces points sans devoir changer de machine.
A voir...

[ Dernière édition du message le 01/09/2017 à 16:19:58 ]

4
Citation de Kaspar :
Bien plus sympa dans cette nouvelle "robe". C'est un peu à la mode ces temps-ci de prendre les mêmes et de recommencer, non ? CF Yamaha et sa série MX...


Sauf que Yamaha n'a quasiment rien amélioré, leur nouvelle version du MX est quand même ridicule. icon_facepalm.gif
Aujourd'hui, dans cette gamme, le Yamaha MX est tout simplement à la ramasse...
5
Moi, j'attends plutôt le remplaçant du Krome que je peux pas sentir...
...pour remplacer mon M50. En plus il me faut un 73 touches, donc le Kross...
6
C'est clair que Yamaha et sa V2 c'était une vaste blague. Là au moins nous avons un peu de concret !
7
Citation de Kaspar :
C'est clair que Yamaha et sa V2 c'était une vaste blague. Là au moins nous avons un peu de concret !


C'est clair, leur MX V2 est vraiment une mauvaise plaisanterie...
8
Autre chose, le prix :
il semblerait que le Krog Kross 2 61 touches sera vendu autour de 750 euros. C'est à dire 150 euros de plus que le Juno DS 61 touches, ce n'est pas négligeable et quand je pense que pour 150 euros de plus que le prix du Kross 2 61 touches, j'ai un Roland Juno DS 88 touches, je ne me gratte pas longtemps...
Et j'ose à peine aborder la version 88 touches, toujours aussi imposante (quoique l'on puisse ranger des cables dans un compartiment dédié, pas idiot), laide et dont le clavier 88 touches infâme est bio dégradable, et tout ça pour la "modique" somme de 1050 euros. :fache:
Korg devrait arrêter de nous prendre pour des imbéciles, qu'ils arrêtent de copier Yamaha qui sont les "rois" avec leur MX en terme de foutage de tronche... :furieux:

[ Dernière édition du message le 01/09/2017 à 17:27:42 ]

9
pourquoi du 16 bit et pas du 24....on est en 2017 !!
10
Bon, jai regardé la notice et c'est finalement mieux que ce que je pensais :
- on dispose de 128 nouvelles performances et de 256 nouveaux programmes
- avec 4 banques users de 128 performances et 4 banques users de 128 programmes
C'est pas mal du tout, si seulement la rom avait subi un vrai lifting, passer de 112 mo à 128 mo, soit un gain de 16 mo, c'est assez misérable. Le juno Di est passé de 64 mo a 256 mo dans sa nouvelle version qu'est le Juno ds soit un gain de 192 mo !
Bien sûr il y a l'extention de 128 mo mais on ne sait rien sur la qualité des banques sonores telechargeable.
C'est franchement dommage car on se retrouve avec la qualité sonore de la première génération, ce qui fait quand même un peu pitié...

[ Dernière édition du message le 02/09/2017 à 19:56:25 ]

11

Je ne sais pas sur le kross 1 si on pouvez muter les pistes du sequenceur en live via plusieurs boutons mais sur le kross 2 il n'y a aucune info dans le manuel ni meme dans les videos  manuel et démos sur cette fonction basique par les pads icon_exorbite.gif (voir roland fa06 qui le fait avec une info clair et net dans son manuel) et quand on sait qu'a sa sortie le minilogue n'avait meme pas de fonction hold sur son arpégiateur icon_eek.gif on reste méfiant sur l'os de départ headscratch.gif

12
Ayant possédé un Kross j'ai regardé avec grand intérêt cette évolution... intéressante mais pas miraculeuse. Pour moi les grosses lacunes de la machine sont toujours la et les évolutions ressemblent d'avantage à qqs rustines ça et la + l'empilement d'une fonctionnalité sampling.

On note une légère évolution du nombre de waveforms d'usine (421 à 496 pour les tones, 896 à 1024 pour les drums), plus d'espace de stockage pour pleins de choses, une meilleure polyphonie. C'est déjà pas mal !
Peu ont évoquée la carte son embarqué... dont on ne trouve aucune trace dans la doc utilisateur (???): grande nouveauté si le pilote ne pose pas de soucis (:???:).
Bien sur le coté sampler est sympa, si j'ai bien compris tout est sauvé sur la carte SD... mais la connection avec le reste semble très limité: pas de synchro avec le reste, pas de connection à la chaine d'effet (rien dans la doc)... à voir ? Mais je note quand même la possibilité de convertir les WAV des PADS en waveforms. Mais quelle est la vitesse d'écriture, est-ce qu'il y a encore une flash RAM hyper lente ???
Je ne sais pas si 128 pauvre Mo pour ajouter des waveforms est d'un grand intérêt de nos jours... est-ce qu'il y aura des outils pour manipuler ces waveforms ou bien est-ce qu'on va dépendre d'hypothétique pack vendu hors de prix, et dont la dispo dépendra de la vente de la machine ??? Et si l'écriture sur ces 128Mo est aussi lente que le flashage des 8MO du Kross ça va être amusant !!!
J'ai l'impression aussi que les contrôleurs temps réels sont verrouillés et non programmables. L'accès via le Select semble assez pénible et très limitant... ça sent la vraie rustine à l'économie.

Mais on retrouve surtout les grosses lacunes:
- une gestion du support de stockage lamentable, orientée disquette des années 80 (sans répertoire, ni noms longs). Inexploitable dans la réalité ! Je ne vois pas comment gérer un Sampler avec ça sans outils externes...
- des PADS qui changent de forme mais aussi limitant qu'avant: la fonction sampler a été ajouté mais aucune facilité pour programmer des fonctions/paramètres sur les PADS... on aurait apprécié au moins la possibilité de muter des pistes/fonctions... mais non rien de ce coté. Même pas la possibilité d'affecter un simple changement d'instrument, car à un changement de programme implique le changement de tout ce qui est associé (arpégiateurs, effets, step seq, param du player audio, etc.). On ajoute 16 boutons et on ne permet quasi rien avec... pourquoi perdre tout le coté clavier de commandes ?
- un empilement de couches sans aucune connection entre elle: pas de convertion pattern drumtrak vers le step seq, pas de convertion de quoique ce soit vers un pattern d'arpégiateur (paluchage à la main).
- des emplilages de menus et sous-menus avec des tonnes de paramètres très bas niveau à n'en plus finir sur un écran minuscule et sans aucun facilitateur. A noter que le soft externe du Kross reproduisait quasi la même facilité et anti-ergonomie que le Kross... ridicule !

Finalement ça pourrait être une super petite machine pour bricoler si le prix était juste... mais pour sans doute plus de 700€ je ne vois pas trop comment ça va se vendre face à la concurrence. Le juste prix du Kross était déjà celui de l'ocaz 350-400€... je ne donnerais pas plus de 500€ pour ce bric à brac de vieilles technos vaguement relookés... et dont 95% des waveforms sont MONO et très courtes...
J'en prendrais sûrement un en ocaz dans 1 an car le coté couteau Suisse est vraiment génial... comme le coté mobile et compact (on place ça au fond de l'auto et ça tient pas de place) avec un toucher assez bon dans cette gamme de prix.
Bien la version 88 touches est à oublier, mais même Korg ne fait aucun effort sur cette version: sans doute une erreur stratégique majeure, car une version 88 touches compacte ferait mouche... mais la techno de leur lamentable toucher NH ne permet surement pas une meilleur intégration.

Mais bon j'aime bien cet petit engin... revendu car je ne l'utilisais pas (Pb de temps). Ce clavier a vraiment une âme, cette nouvelle version le rend encore plus sympa (et moins vilain mais c'était pas dur).

[ Dernière édition du message le 03/09/2017 à 09:39:29 ]

13

Tu as bien résumé jester, moi je suis sur pc avec des instruments virtuels mais si je trouve une work ultra légere je la rajouterais a mon set, le poids est vraiment bon mais y'a des choses qui génent et d'autre qui sont flou, sinon les 128 méga permettront d'ajouter des banks de sons optionnels (payantes) roland avait décidé de les rendre gratuite et il y'en a un paquet de tres bonne qualité, mais bon le fa vieilli le kross 2 c'est le meme son que le 1 ? sinon vue dans le manuel ce passage qui est confu (mute de piste ou pas??)

Enregistrer votre jeu avec
l’échantillonneur à pads
En assignant un canal MIDI à l’échantillonneur à pads, vous
pouvez enregistrer votre jeu sur les pads sous forme de don-
nées de note dans une piste.
Sélectionnez un morceau et activez “SMP” à la page
“MAIN”. Le timbre assigné à la piste 15 est désactivé (et
inaudible) et les activations/coupures de l’échantillonneur à
pads sont à présent enregistrées sous forme de données de
note sur le canal MIDI affecté à la piste 15.
Quand “SMP” est désactivé, le timbre de la piste 15 fonc-
tionne normalement.
Remarque: L’assignation de la piste 15 à l’échantillonneur à
pads est fixe et ne peut pas être modifiée.

Edit: ca semble plutot une fonction pour jouer un son de la bank sur les pads au lieu d'un sample.

[ Dernière édition du message le 03/09/2017 à 13:48:46 ]

14
Je pense que dans la section que tu indiques il s'agit d'une piste dédiée au contrôle des Pads, c'est-à-dire que tu peux contrôler par des notes MIDI le déclenchement des PADS... rien à voir avec une fonction pour muter des pistes de combi ou dans le séquenceur: il n'y a toujours aucun raccourci, il faut utiliser l'interface et x boutons pour cela !!!

Ce qui est bien avec les 128Mo c'est qu'il y aura peut être des pianos un peu meilleurs... dans la limite de ce qu'on peut proposer dans 128Mo. ça peut permettre de résoudre ponctuellement des sons d'usine un peu limite dans le Kross (comme les sons de guitares :oo:).

Je trouve toujours stupide de ne pas permettre une programmation avancée des 16 PADS pour en faire des outils pour programmer des raccourcis très génériques. Idem pour les nouveaux contrôles temps réel.
Et puis les sauvegardes sur cette machine se résume toujours à un DUMP mémoire.

La doc utilisateur ne parle pas du tout de la carte son... juste une vague évocation de l'échange AUDIO via USB. Le pilote USB ne devait pas être opérationnel à l'époque de la rédaction du manuel... pas que rassurant :lol: Il va en falloir des MàJ de firmware et pilotes...
15

Et oui c'est ca le bléme ils mettent des bonnes fonctions mais ils brident de l'autre coté des fonctions importantes, aprés on est comme un lapin apres une carrote^^ on attend le firmware qui permettra d'utilser la machine "normalement" c'est pour ca que j'ai vendu mon electrible 2s je pouvais meme pas avoir le out en thru pour l'utiliser avec un branchement simple et ergonomique, pourtant c'est encore une fois une fonction de base archi connu, donc sous peine de revendre le matos rapidement obligé de zaper en attendant un matos qui fait simplement le job avec les fonctions de bases, peut etre roland a son tour avec une new workstation ?

16
Je penses plutôt à un Krome 2 en début d'année prochaine... Roland s'excite beaucoup aussi ces derniers temps, peut être un remplaçant au FA dans l'année (?).

Mais comme je disais ce petit Kross 2 sera super intéressant dans une bonne année sur le marché de l'ocaz.
A noter aussi que le Kross est surtout présent en Amérique du Sud et en Asie, peu dans nos pays occidentaux.
17

Sinon ca avait etait deja éspéré le mute de parts via un nouveau firmware sur le kross 1, avec les 16 boutons en facade ce qui est assez banal, je parie que y'a jamais eu de firmware pour réparer cette oublie icon_tourne.gif meme le roland juno ds avec ses 8 pauvres pad le fait icon_lol.gif plus je lis d'infos sur le kross 1 plus j'ai l'impression qu'en dessous la peinture kross 2 on voit celle du kross 1 bref l'effet d'annonce a etait pour moi icon_coucou.gif

Kross 1:

http://www.korgforums.com/forum/phpbb2/viewtopic.php?t=90597&sid=6e7120dcc6aa751353aa97b27d007de1

 

[ Dernière édition du message le 03/09/2017 à 15:47:59 ]

18
Le problème de fond du kross 1 est son moteur audio faiblard, sa rom indigente, ses effets de délais minables et non utilisables avec la réverbération, son ergonomie d'édition penible et le clavier 88 touches à la ramasse. C'est un clavier qui donne une très bonne impression au premier abord car les performances sont bien programmés et assez inspirantes, mais dès que l'on gratte un peu, tout fout le camp. Il n'y a qu'à écouter la machine en mode programme sans tout les artifices (Drum track, step sequenceur et arpegiateurs) et là on se rend compte de la miserabilité.:(((
Le problème du Kross 2, c'est qu'il n'ont quasiment pas résolu le fond du problème du Kross 1.
Je pense que chez Roland, les performances sont nettement moins impressionnantes mais le cœur sonore est plus chaleureux, c'est pour cette raison que je vais me prendre prochainement un Juno ds 88...

[ Dernière édition du message le 04/09/2017 à 11:20:35 ]

19
Citation :
Je penses plutôt à un Krome 2 en début d'année prochaine... Roland s'excite beaucoup aussi ces derniers temps, peut être un remplaçant au FA dans l'année (?).


Jester38
Et s’il y a un Krome 2 et FA 2, y’aurai t’il pas aussi un Moxf 2. Comme le Moxf viens de fin 2013 je pense que pour 2018 il y aura du nouveau en workstation.
Attendons la fin de l’année pour voir.

yamaha mo6, arturia analog experience the laboratory 49 touches

20
Je ne suis pas Madame Soleil.
Le Krome 2 parait juste possible à moindre coût en intégrant qqs idées du kross/kross 2.
Pour le reste ?
21
Franchement, je vais me chopper un Roland Juno DS 88 touches pour 850 euros neuf, soit 73 euros de plus qu'un Korg Kross 2 61 touches ! Je crois que la messe est dite.

De plus, Le Roland a tout ce qui faut "physiquement" (vrais pads, 4 potards, extension de sons, carte son intégrée) pour n'avoir pas à changer de machine pour se mettre à niveau sur les critères (séquenceur et enregistrement audio) où le KROSS 2 est au-dessus, si bien sûr Roland fait un update de l'OS.

En définitive, excepté sur les sons des performances où Korg restera largement devant (bien aidé par le double arpégiateur, la drums track et le step séquenceur) ainsi que le séquenceur 16 pistes et la possibilité d'enregistrement audio, pour tout le reste, le Juno DS est au-dessus (qualité du moteur audio, la rom de 256 mo, les effets (pour larchitecture et qualité sonores mais pas la quantité simultanément), la fiabilité Roland, la possibilité de lire des MP3 et finalement 150 euros moins cher pour le modèle 61 touches) et encore plus pour le modèle 88 touches qui a l'avantage d'avoir un touché de bien meilleure qualité pour un prix de presque 200 euros moins cher.

[ Dernière édition du message le 05/09/2017 à 15:00:12 ]

22

Le juno ds est sympa pour son séquenceur, j'adore le mode pattern qui enregistre sans arreter la machine en boucle, et on peut muter les pistes par les pads c'est cool ce qui est vraiment la fonction manquante du kross 2, sauf update mais faut pas trop ésperer vue que c'etait deja attendue par certains utilisateurs du kross 1 et que c'est pas arrivé, par contre effectivement le kross 2 a 128 méga de libre faut voir ce qu'ils vont mettre, il va etre tres bon dans l'empilage de sons en mode combi avec cette polyphonie, sinon y'avait une video sur youtube d'un gars qui comparé des sons de piano entre le kross 1 et le juno ds et j'ai préferé ceux du kross 1, ca commence a 4:03

[ Dernière édition du message le 05/09/2017 à 17:53:46 ]

23
Oui, le son de piano du KROSS est meilleur que la génération des Triton / Korg X50 / PS60 (ce qui n'était pas difficile vu la médiocrité), j'avais aussi relativement bien apprécié le son, couplé au clavier assez sensible du KROSS 61 touches, ça rend pas mal. Je préfère quand même ce que propose Roland, notament en terme de sensations sur les modèles 88 touches où le KROSS 88 est selon moi nettement en dessous du Juno DS 88.

[ Dernière édition du message le 06/09/2017 à 10:13:05 ]

24
Perso je pensais me prendre un DS 61 pour de la compo rapide en nomade, mais le fait de ne pas pouvoir mixer les volumes des pistes dans le séquenceur m'a halluciné!
Du coup j'attends une possible baisse du prix du Kross 1, en fin de stock, pour m'en prendre un.

[ Dernière édition du message le 06/09/2017 à 13:15:25 ]

25

Riffon ca me parait gros headscratch.gif