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Sujet de la discussion Votre utilisation de la Tempest en live (contourner l'absence de contrôle d'instruments externes)

Bonsoir,

Récent acquéreur de la Tempest (juillet 2012), j'ai été séduit par l'ergonomie assez redoutable du séquenceur, sur le plan de l'inspiration notamment où je l'ai trouvée bien supérieure à tout ce que j'ai pu essayer pour composer les rythmes. La Tempest possède également un son tout à fait excellent, trippant. Bon ok, voilà pour les compliments, je rentre dans le vif du sujet.

La Tempest ne peut pas contrôler de synthés externes, c'est-à-dire qu'à chaque pad on peut assigner une unique note MIDI avec vélocité et aftertouch (pour contrôler un sampleur par exemple), mais pas un canal MIDI avec une information de hauteur de note (qui pourrait se jouer en mode 16 tuning). Ainsi difficile de bénéficier de la puissance assez fantastique du séquenceur -qui à part ça a tout d'une machine maîtresse- en live avec d'autres synthés, à moins de réserver un pad par note en mode 16 sounds.

Regret donc quand j'ai constaté que le 16 tuning envoyait toujours la même note, d'autant que même des machines bien moins complètes (la Korg EMX, l'Alesis SR18) peuvent le faire sur au moins un canal. Je sais que seule la fonction inverse a été implémentée pour le moment (on peut contrôler un pad-synthé de la Tempest sur un canal MIDI choisi avec un clavier externe), ce qui m'a laissé penser que la mise à jour allait suivre rapidement dans l'autre sens. D'autant plus que cela semblait d'actualité :

 

Citation de Support Dave Smith :

 In approximate order of implementation:

  • MIDI control of parameters – MIDI CCs and NRPNs will be sent and received from the panel
 

Citation de Forum DSI Tempest :

What is the most anticipated feature in a future update?
Polyphonic recording/sequencing
http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_lcap.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/voting_bar.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_rcap.gif
 11%  [ 22 ]
Controlling external instruments
http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_lcap.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/voting_bar.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_rcap.gif
 23%  [ 44 ]
Easier sample selection (grouping in categories/numbering)
http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_lcap.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/voting_bar.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_rcap.gif
 6%  [ 13 ]
Importing / removing samples
http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_lcap.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/voting_bar.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_rcap.gif
 22%  [ 42 ]
Unquantitized recording
http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_lcap.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/voting_bar.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_rcap.gif
 10%  [ 20 ]
Copy note sequences
http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_lcap.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/voting_bar.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_rcap.gif
 2%  [ 5 ]
Loopable envelopes / one shot lfo
http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_lcap.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/voting_bar.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_rcap.gif
 5%  [ 10 ]
Arpeggiator
http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_lcap.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/voting_bar.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_rcap.gif
 14%  [ 27 ]
Unison
http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_lcap.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/voting_bar.gif http://dsiforum.org/templates/subSilver/images/vote_rcap.gif
 1%  [ 3 ]
 

Sauf que j'apprends que la dernière mise à jour "will bring the Tempest up to what we consider "feature complete". This does not mean development will stop, (...) the pace will slow down compared to the initial release schedule"

Donc pas trop de prévision que cette fonction voit le jour, si j'ai bien compris.

Allez, fini de chouiner et de faire le client difficile. La vraie question que je me pose est : comment réussissez-vous à utiliser la Tempest en live ? Êtes-vous toujours dessus ? Utilisez-vous des synthés externes ? (pour ma part j'aimerais ajouter plusieurs voies du Virus TI et le Waldorf Pulse) Avez-vous acheté un séquenceur externe pour combler ce manque ? (j'ai vu plusieurs personnes utilisant l'Octatrack) Voire tout simplement, certains font-il du live uniquement avec la Tempest (et un sampleur éventuellement) ?

Voilà pour le pavé, merci beaucoup à ceux qui me répondront, bonne soirée!

[ Dernière édition du message le 19/10/2012 à 22:19:30 ]

2
Ton analyse est extrêmement cohérente selon moi, l envoi de message midi (en mode tuning aussi) est un must pour une machine de nos jours , heureusement que c est la première requête de la liste !

 

https://soundcloud.com/isham/sweet-something-s

3
perso notre set dure 1h, 14 titres, a chaque titre correspond un beat, la tempest est en slave du sequenceur live ableton de mon pote, ce qui m'evite de la redemarrer pour charger un nouveau projet durant tout le live. Cela fonctionne bien mais il faut que je sois hyper concentré sur les structures pour les breaks par exemple. Si tu veux controler des synthés en même temps alors se sera soit un ordi ou une octatrack ( je viens de m'en prendre une c'est mortel !.) tu peux composer tes rythmiques en live a la maison, garder tes meilleurs boucles, les traiter pour faire peter le kick faiblard de la tempest, et les balancer sur une track de l'octatrack en un fichier que tu slices. tu pourras ensuite selectionner tes differents motifs au cross-fader...
Mes impressions , si tu veux des trucs a la rebotini, avec un esprit rock la tempest assure grave au niveau du grain et du workflow, pour de l'experimental ou des sons plus modernes va voir chez elektron.:bravo:
4
Merci de vos réponses!

@bloodofjesus: c'est bien là le souci, j'ai l'impression que cette possibilité n'est plus dans la priorité des mises à jour, et si je me suis trompé d'achat autant le savoir rapidement.

@lolsixteen
On est d'accord sur le grain et le workflow, c'est assez énorme :) en fait je critiquais surtout le manque d'intégration de la Tempest, avec son séquenceur aussi inspirant il est dommage qu'elle finisse en module de son.
D'ailleurs en concert sur quels paramètres de la Tempest agis-tu? Ne perds-tu pas le bénéfice de certaines fonctions, comme le roll, le 16 time steps ou le swing?
On dirait bien que le duo OT/Tempest est assez balèze, d'ailleurs avec l'OT tu peux quasiment remplacer Ableton Live non? Par contre financèrement dépenser encore plusieurs centaines d'euros pour un séquenceur, hard ou soft, juste à cause d'une fonction ça me refroidit un peu.

Je vais attendre d'autres avis avant de prendre une décision, pour ne pas regretter si je m'en sépare. D'autres personnes l'utilisent-elles en live?
5
salut Cortoni, en live je joue beaucoup avec les fx tactiles que j'ai soigneusement assigné et dosé au préalable, je ne leur assigne d'ailleurs pas le roll ( je le garde au potard ) car on a constaté des pertes de synchro dans ce cas. Je fais des évolutions de filtre en mode 16sounds car sur la totalité du groove je le trouve un peu violent, je crois que je préfère même le filtre digital de l'octatrack.... un bon filtre stereo au cul, typé moog serait une bonne chose mais ils sont rares...
je joue beaucoup avec la disto, en mode 16beats les paramètres de pitch, feedback, decay etc...et la touche revert est cool pour retrouver ton son original.
depuis peu en mode revert je m'amuse a looper ma boucle en modifiant sa quantisation,pas essayé en live car parfois sa décroche. Voila, en gros.
Attend de faire deux ou trois live avec pour prendre ta décision. L'octatrack est superbe, je l'ai chargé avec 200mo de sons rythmiques soigneusement selectionné dans pas mal de banque de sons et c'est vraiment pas mal. donc si tu n'as pas trop de thune, que tu veux faire des drums et piloter tes synthés fonce sur l'octatrack ! tu ne le regretteras pas.:-D
6

Merci d'avoir détaillé ton avis. Perso je colle mon Charisma sur la sortie kick/toms, ça cogne ! icon_aime.gif

Quand tu me rappelles toutes ces fonctions je sais pourquoi j'ai choisi la Tempest icon_mrgreen.gif rha si seulement elle pouvait envoyer quelques CC, ça me laisserait assez de mains libres pour jouer au moins la partie lead...

Bref je vais la tester en teuf dans deux semaines, en slave avec Traktor, on verra si le coup de foudre opère.

Oui les samples c'est un autre sujet, faut avouer que c'est pas évident de créer ses propres sons direct sur la machine. J'ai beau avoir réussi récemment à sortir des kicks bien fat, les p'tites touches et les sous-menus ça fait pas tripper, même si c'était pas mon critère principal.

Pour revenir au contrôle externe, si le dev de Dave Smith ajoute cette fonction rapidement je devrais pouvoir patienter, sinon tant pis on passera sur un tout-en-un comme l'OctaTrack ou la MPC5000, j'aimerais pouvoir quitter le DJing et les ordis le plus vite possible et taper le live direct sur des machines.

PS moitié HS : la 1.3 ne règle pas le problème des pertes de synchro ?

7
8
Un exemple:
(bon faut accrocher mais c'est enrichissant et suffisamment parlant, voir vers 12 min pour les impatients)

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 28/10/2012 à 16:07:12 ]

9
Je ne sais plus ou j'ai lu ça sur le forum DSI mais concernant la mise à jour visiblement il serait question dans un premier temps de corriger tous les bugs jusqu'à la version 1.3 du main OS pour ensuite y ajouter des fonctions supplémentaires au fur et à mesure , dont certaines listées sur le tableau plus haut .

Alors d'après les réponses de Mr Hector (Pym) l'import de samples ne risque pas de voir le jour ... question de mémoire , d'assignation aux voix et de programmation (si j'ai bien compris :?!: ) , par contre il ne me semble pas avoir lu que le contrôle de modules externes ne serait pas de la partie , tout comme l'arpégiateur ou l'enregistrement polyphonique ...

Il y a encore bien des points ou la Tempest doit progresser pour une utilisation live ou home studio , soyons patients et espérons que certaines des fonctions sur la liste du sondage finissent bien dans notre BAR ... wait & see .

10

Merci pour vos retours.

La vidéo va dans le sens de ce que je supposais : il vaut mieux avoir un musicos dédié à l'utilisation de la Tempest. Dans ce cas effectivement si on ne se sert que du synthé intégré ça ne pose pas de souci, et on peut faire de très bonnes choses.
A mon échelle le concept aurait été de piloter des synthés via la Tempest, avec canaux MIDI séparés et pourquoi pas CC/NRPN. Malheureusement Pym ne peut pas développer toutes les fonctions de la wishlist de chacun (à commencer par l'import de samples ou les beats de plus de 4 mesures), et il doit pour l'instant se concentrer sur le débug (c-à-d que la Tempest 1. change de pattern en rythme, 2. sans planter)

Et les commentaires qui me viennent pour le moment sur les deux forums me laissent penser qu'intégrer la Tempest avec d'autres appareils est plus simple si on utilise un séquenceur externe (Ableton Live, Octatrack). Je n'ai malheureusement pas le luxe de pouvoir considérer la Tempest comme un expandeur alors que je l'ai prise pour son séquenceur.
Une période de live s'annonçant, il me faudra donc suivre le conseil de lolsixteen et trouver une autre machine maîtresse plus "sociable" avec le reste du setup, avec un grand regret pour l'ergonomie redoutable du séquenceur Dave Smith.

Merci à tous pour votre aide.