Sujet Combien d'octave.?
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Si je résume avec mes mots à moi, la tessiture c'est l'étendue sur laquelle on peut chanter toutes les notes ; l'ambitus a plus d'étendue que la tessiture mais il y a des trous (des notes qu'on ne sait pas chanter correctement), c'est bien ça ?
Comme suggéré !
C'est d'ailleurs pas trop mal, mais je suggère d'appuyer 2 ou 3 fois sur entrée
plutot qu'une seule fois, quand tes discours sont fleuves !
j'ai 2 octave et demi...Ogami musashi
49
Nouvel·le AFfilié·e
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
Salut à tous et toutes.
Ok je vais tacher de faire plus clair dans mes posts en incluant des paragraphes comme réclamé.
Ogami, yes M. Denizot est un bon, c'est l'usage de prendre une leçon histoire de voir ... mais bon à 70 euros l'heure, à ce prix j'ai deux paires d'Afflelou
.
Tu peux essayer, c'est ce que j'ai fait, il est super cool mais je crois en tte honnêteté qu'aucun prof de chant digne de ce nom ne peut déceler le futur d'une voix avec 06 mois de cours derrière lui. Certaines voix se développent, s'enrichissent et se bonifient avec le temps, les fameuses notes du passagio peuvent changer avec l'entrainement et la pratique à fortiori si la voix est saine. Trouver un bon prof c'est comme partir en croisade dans les supermarchés à la recherche du bon camembert.
Pour ce qui concerne ton problème de machoire, rassures-toi j'ai eu le même pendant presque 01 an 1/2 et je viens de comprendre que le véritable timbre ne se développait qu'avec le maxillaire inférieur (la machoire) abaissé. Attention tout de même à ne pas forcer cet abaissement avec la langue qui repose sur les incisives du bas. Le mouvement doit être naturel, mais je peux te garantir qu'une voix que tu as accepté de chanter ainsi, c'est euphorisant !!!.
C'est vrai qu'au début, la prononciation en pâti un peu, tu perds tes repères notamment sur sur le placement. Tu as certainement comme moi au début (il y a pas si longtemps) une émission serrée, ton timbre te plaît ainsi et tu ne te vois pas en changer ; mais pour ce qui me concerne, quand j'ai compris comment chanter au dessus de mon passagio alors là, ce fut le pied, fini les contraintes de passage, la porte ouverte aux aigus est bien là, reste quelques problèmes de musculation des cordes au alentour du sib et du si et plus tard le mixage.
Quant à ta limite, elle plus physique que psychologique, je dirais même physique avant tout.
Nous sommes ce que nous sommes, une basse ne sera jamais au grand jamais un ténor même à force de vocalises de la mort. Attention aux projections !!! Comme le souligne très justement Miles 1981 : fais gaffe, tu risques de forcer et de t'abîmer les cordes vocales !
Pour les liens, il faudrait établir une espèce de liste d'interêts communs afin que chacun puisse dans ces posts proposer ses propres liens, mais bon je peux dors et déjà orienter tout le monde sur le site de Giles Denizot du fameux opera.lab, il a traduit certains articles hyper intéressants en français (PDF)
http://www.operalab.org
Un autre super site http://www.chanteur.net avec des exercices à l'appui et toute une séries d'explications....
Sinon j'aurais quelques titres de bouquins à proposer pour ceux que cela intéresse ...
A +
Ok je vais tacher de faire plus clair dans mes posts en incluant des paragraphes comme réclamé.
Ogami, yes M. Denizot est un bon, c'est l'usage de prendre une leçon histoire de voir ... mais bon à 70 euros l'heure, à ce prix j'ai deux paires d'Afflelou
.Tu peux essayer, c'est ce que j'ai fait, il est super cool mais je crois en tte honnêteté qu'aucun prof de chant digne de ce nom ne peut déceler le futur d'une voix avec 06 mois de cours derrière lui. Certaines voix se développent, s'enrichissent et se bonifient avec le temps, les fameuses notes du passagio peuvent changer avec l'entrainement et la pratique à fortiori si la voix est saine. Trouver un bon prof c'est comme partir en croisade dans les supermarchés à la recherche du bon camembert.
Pour ce qui concerne ton problème de machoire, rassures-toi j'ai eu le même pendant presque 01 an 1/2 et je viens de comprendre que le véritable timbre ne se développait qu'avec le maxillaire inférieur (la machoire) abaissé. Attention tout de même à ne pas forcer cet abaissement avec la langue qui repose sur les incisives du bas. Le mouvement doit être naturel, mais je peux te garantir qu'une voix que tu as accepté de chanter ainsi, c'est euphorisant !!!.
C'est vrai qu'au début, la prononciation en pâti un peu, tu perds tes repères notamment sur sur le placement. Tu as certainement comme moi au début (il y a pas si longtemps) une émission serrée, ton timbre te plaît ainsi et tu ne te vois pas en changer ; mais pour ce qui me concerne, quand j'ai compris comment chanter au dessus de mon passagio alors là, ce fut le pied, fini les contraintes de passage, la porte ouverte aux aigus est bien là, reste quelques problèmes de musculation des cordes au alentour du sib et du si et plus tard le mixage.
Quant à ta limite, elle plus physique que psychologique, je dirais même physique avant tout.
Nous sommes ce que nous sommes, une basse ne sera jamais au grand jamais un ténor même à force de vocalises de la mort. Attention aux projections !!! Comme le souligne très justement Miles 1981 : fais gaffe, tu risques de forcer et de t'abîmer les cordes vocales !
Pour les liens, il faudrait établir une espèce de liste d'interêts communs afin que chacun puisse dans ces posts proposer ses propres liens, mais bon je peux dors et déjà orienter tout le monde sur le site de Giles Denizot du fameux opera.lab, il a traduit certains articles hyper intéressants en français (PDF)
http://www.operalab.org
Un autre super site http://www.chanteur.net avec des exercices à l'appui et toute une séries d'explications....
Sinon j'aurais quelques titres de bouquins à proposer pour ceux que cela intéresse ...
A +
metalmessiah
259
Posteur·euse AFfamé·e
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
LarryLurrex
25
Nouvel·le AFfilié·e
http://www.f-mercury.com.ar/frames_eng.htm
Voila un site sur une voix pour qui les octaves n'étaient que pure formalité!!
En anglais, mais accessible (même moi j'arrive à comprendre)...Par contre, néophyte en chant, beaucoup de termes techniques sur les vocalises de Freddie restent obscurs...Si quelqu'un pouvait résumer pour les incultes dans mon genre !
Voila un site sur une voix pour qui les octaves n'étaient que pure formalité!!
En anglais, mais accessible (même moi j'arrive à comprendre)...Par contre, néophyte en chant, beaucoup de termes techniques sur les vocalises de Freddie restent obscurs...Si quelqu'un pouvait résumer pour les incultes dans mon genre !
slow_pulse_boy
2272
AFicionado·a
Citation : l'étendue ou plus communément appelée l'ambitus
Ce serait pas plutôt le contraire ?Si je résume avec mes mots à moi, la tessiture c'est l'étendue sur laquelle on peut chanter toutes les notes ; l'ambitus a plus d'étendue que la tessiture mais il y a des trous (des notes qu'on ne sait pas chanter correctement), c'est bien ça ?
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
Salut,
Non il n'a pas d'erreur, c'est bien cela, la tessiture représente la plage des notes sur laquelle le chanteur se sent véritablement à l'aise, c'est à dire qu'il peut tenir ses notes sans aucun problème et surtout qu'elles seront toutes placées correctement, c'est à dire dans les résonateurs (dans le masque).
L'ambitus quant à lui englobe bien évidemment la tessiture mais avec des notes (extrêmes) aussi bien graves que aigus qui sont inexploitables.
Le cri caractéristique des enfants en est un exemple probant, il monte très haut en tête pure mais la note n'est pas exploitable en chant. D'ailleurs Gérard Jugnot dans l'un de ses films sur un cri sort un contre-mib tout comme les cris légendaires du regretté Coluche. En tête pure, certains chanteurs sortent des notes hallucinantes par contre dès qu'il s'agit de réïtérer ces notes mais cette fois en les placant correctement, ce n'est plus du tout la même histoire.
Imaginez G. Jugnot sortant dans un morceau des contre-mib à tout bout de chant, cela s'apparentrait à la fin et d'ailleurs depuis le début à une sucession de cris, certes très hauts perchés mais carrement pas top pour la qualité. Le yoddle d'ailleurs est caractéristique des notes de tête pure non placées mais faisant partie des us et coutumes de ceux la pratiquant.
Pour ce qui concerne F. Mercury, c'était selon ma prof de chant un excellent chanteur ayant pris des cours de chant mais c'est un baryton ... je lui demanderais ce qu'elle pense de notre Johnny national dont elle dit le plus grand bien, il sort tout de même des sib !!! mais avec un timbre assez grave du certainement au excès (alcools et surtout clopes)
A +
Non il n'a pas d'erreur, c'est bien cela, la tessiture représente la plage des notes sur laquelle le chanteur se sent véritablement à l'aise, c'est à dire qu'il peut tenir ses notes sans aucun problème et surtout qu'elles seront toutes placées correctement, c'est à dire dans les résonateurs (dans le masque).
L'ambitus quant à lui englobe bien évidemment la tessiture mais avec des notes (extrêmes) aussi bien graves que aigus qui sont inexploitables.
Le cri caractéristique des enfants en est un exemple probant, il monte très haut en tête pure mais la note n'est pas exploitable en chant. D'ailleurs Gérard Jugnot dans l'un de ses films sur un cri sort un contre-mib tout comme les cris légendaires du regretté Coluche. En tête pure, certains chanteurs sortent des notes hallucinantes par contre dès qu'il s'agit de réïtérer ces notes mais cette fois en les placant correctement, ce n'est plus du tout la même histoire.
Imaginez G. Jugnot sortant dans un morceau des contre-mib à tout bout de chant, cela s'apparentrait à la fin et d'ailleurs depuis le début à une sucession de cris, certes très hauts perchés mais carrement pas top pour la qualité. Le yoddle d'ailleurs est caractéristique des notes de tête pure non placées mais faisant partie des us et coutumes de ceux la pratiquant.
Pour ce qui concerne F. Mercury, c'était selon ma prof de chant un excellent chanteur ayant pris des cours de chant mais c'est un baryton ... je lui demanderais ce qu'elle pense de notre Johnny national dont elle dit le plus grand bien, il sort tout de même des sib !!! mais avec un timbre assez grave du certainement au excès (alcools et surtout clopes)
A +
Melopia
3402
Squatteur·euse d’AF
Citation : Ok je vais tacher de faire plus clair dans mes posts en incluant des paragraphes comme réclamé.
Comme suggéré !
C'est d'ailleurs pas trop mal, mais je suggère d'appuyer 2 ou 3 fois sur entrée
plutot qu'une seule fois, quand tes discours sont fleuves !
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
RE,
Ok bien noté, je suis en train d'analyser avec peine les commentaires sur la voix de Freddy Mercury et je ne suis pas tout à fait d'accord avec la classification vocale déduite. Freddy Mercury n'est pas à mon humble avis un ténor encore moins un lyrique comme Pavarotti l'est (écoutez la différence même dans les aigus).
L'un F. Mercury même en sib3 est en tête pure, sans doute placée mais sans harmoniques graves ... alors que Pavarotti est uniforme sur sa tessiture qui monte jusqu'au Contre-ut je crois...
Ben là le gars ne se fatigue pas trop, en clair il dit que le passagio de F.M se situe volontiers entre D3 et F#3 mais il prend pas trop de risque vu qu'il commence pratiquement par la note d'entrée dans le second passage des BARYTONS !!! et englobe celles des ténors ...
Les ténors passant à F#3 sont les ténors dits Spinto (Juan Diego Florez) et montant allègrement jusqu'au contre mi... ces ténors sont les spécialistes du répertoire Rossini, puchini, donizetti...
Visiblement il y a une perte de puissance (very weak) lors de la descente de cette gamme ...
Sinon dans le schéma "Vocal Range and Extension" la note la + elevée jamais chantée par F.M semble être le sib mais vu que j'arrive pas à télécharger les morceaux, je peux pas vérifier mais c'est pas si extraordinnaire que cela même si c'est déjà très haut. Notre Johnny national avec son timbre grave sort également des sib et j'ai même entendu Dave sortir un contre-ut mais bon c'était plus un cri qu'une note je le confesse.
Je traduis harsh par difficile mais je crois que le fait que le type spécifie le trop de vibrato est tout à fait justifié... une note bien placée doit posséder un vibrato mais pas trop excessif, d'ailleurs le vibrato étant naturel, il ne peut se mettre en place de manière correcte que lorsque toute la mécanique phonatoire est assise. Un vibrato trop large est un défaut que l'on trouve chez les chanteurs âgés sans trop de technique... Ecoutez certains chanteurs de variétés
Sur le reste, j'ai pas trop de commentaires à faire car c'est assez peu clair le discours à moins que quelqu'un ici ayant un meilleur anglais nous éclaire un peut plus ...
A +
Ok bien noté, je suis en train d'analyser avec peine les commentaires sur la voix de Freddy Mercury et je ne suis pas tout à fait d'accord avec la classification vocale déduite. Freddy Mercury n'est pas à mon humble avis un ténor encore moins un lyrique comme Pavarotti l'est (écoutez la différence même dans les aigus).
L'un F. Mercury même en sib3 est en tête pure, sans doute placée mais sans harmoniques graves ... alors que Pavarotti est uniforme sur sa tessiture qui monte jusqu'au Contre-ut je crois...
Citation : Freddie used to perform his passaggio to head voice around D3 / F#3
Ben là le gars ne se fatigue pas trop, en clair il dit que le passagio de F.M se situe volontiers entre D3 et F#3 mais il prend pas trop de risque vu qu'il commence pratiquement par la note d'entrée dans le second passage des BARYTONS !!! et englobe celles des ténors ...
Les ténors passant à F#3 sont les ténors dits Spinto (Juan Diego Florez) et montant allègrement jusqu'au contre mi... ces ténors sont les spécialistes du répertoire Rossini, puchini, donizetti...
Citation : In a descending scale he goes down from A3 to C3, but when he gets to D3 he makes a sudden change to his chest voice ( although I say "sudden", it is not so noticeable; untrained ears cannot detect it) and he ends up the phrase going down to C3, and resorting back to the falsetto, but in this zone the sound is very weak.
Visiblement il y a une perte de puissance (very weak) lors de la descente de cette gamme ...
Sinon dans le schéma "Vocal Range and Extension" la note la + elevée jamais chantée par F.M semble être le sib mais vu que j'arrive pas à télécharger les morceaux, je peux pas vérifier mais c'est pas si extraordinnaire que cela même si c'est déjà très haut. Notre Johnny national avec son timbre grave sort également des sib et j'ai même entendu Dave sortir un contre-ut mais bon c'était plus un cri qu'une note je le confesse.
Citation : We can notice that a certain tone is not comfortable enough for a singer when his/her voice becomes harsh, acquires much more volume and has much vibrato
Je traduis harsh par difficile mais je crois que le fait que le type spécifie le trop de vibrato est tout à fait justifié... une note bien placée doit posséder un vibrato mais pas trop excessif, d'ailleurs le vibrato étant naturel, il ne peut se mettre en place de manière correcte que lorsque toute la mécanique phonatoire est assise. Un vibrato trop large est un défaut que l'on trouve chez les chanteurs âgés sans trop de technique... Ecoutez certains chanteurs de variétés
Sur le reste, j'ai pas trop de commentaires à faire car c'est assez peu clair le discours à moins que quelqu'un ici ayant un meilleur anglais nous éclaire un peut plus ...
A +
slow_pulse_boy
2272
AFicionado·a
Citation : Notre Johnny national
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