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Sujet Commentaires sur la news : Nouveaux recrutements chez Arturia

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Sujet de la discussion Commentaires sur la news : Nouveaux recrutements chez Arturia
Arturia continue de se développer et recherche un(e) ingénieur(e) électronique embarqué(e) et un(e) testeur(se) de produits musicaux.

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Les mecs, je compatis avec ceux d'entre vous qui ne trouvent pas de taf.

Mais quand je lis certains messages pleins d'aigreur, de pessimisme, de gnagnagna-les-patrons-les-chinois-tout-ça, je peux pas m'empêcher de penser qu'il y a un lien entre cette mentalité (très française d'ailleurs) et avoir du mal à trouver du travail...
En fait c'est même pas que je pense, c'est que c'est sur et certain : c'est le cauchemar d'un patron de start-up d'avoir ne serait-ce qu'un seul employé qui voit tout en négatif et va vite plomber toute l'équipe, avoir une mentalité "eux contre nous", utiliser des mots comme "exploiter", "patronat", etc. Donc s'ils ont le moindre doute là dessus ils prendront pas le risque d'embaucher la personne. Et c'est complètement justifié, c'est super dur de se battre pour faire survivre une petite boite (surtout dans le secteur de la zik), tu peux pas te permettre d'avoir des gens qui rament dans le sens inverse en interne.

Je suis ingénieur en startup à Londres après avoir bossé longtemps à Paris et franchement en lisant tout ça je me rappelle de ce qui cloche en France et que j'avais oublié: autant du côté des offres d'emplois (salaires pas top que vous citez) que du côté des demandeurs d'emploi (mentalité "lutte des classes" qui est un vrai épouvantail à recrutement)

Mais sinon, je vois pas tellement le problème avec ces annonces d'Arturia.
Ok ils citent des niveaux d'études et ça aussi c'est très français, mais c'est pour donner un ordre d'idée je pense, si vous envoyez votre CV avec l'expérience équivalente sans les diplômes, je doute qu'ils refuseront de vous parler. C'est pas une banque ou la SNCF.

Oui le poste ingénieur demande plein de compétences techniques poussées et c'est complètement justifié aussi, vous avez remarqué que ce sont des produits de classe mondiale qu'ils font Arturia ? Au fait, se plaindre dans la Chine dans ce contexte et faire des généralisations ("c'est de la merde") ça montre juste qu'on est pas du métier et qu'on à rien à faire à ce poste de toute façon (et c'est souvent les mêmes qui vont se plaindre du prix quand c'est pas fait en Chine, d'ailleurs :lol: )

Meme chose pour le poste de beta testeur: mettre en place des procédés, parler la même langue que les développeurs c'est pas à la portée du premier mec qui sait dire si là y a un bug ou pas. La maitrise du scripting web et base de données qui est *un plus* et dont certains s'étonnent, ça me parait une évidence pour ce poste et de manière générale dans une startup où chacun doit savoir faire un peu de tout et proposer des améliorations. Quand tu sais coder un peu, tu peux les mettre en oeuvre toi même.

Bref, pourquoi tant de haine ? Faut souhaiter qu'Arturia trouve ce qu'ils cherchent, parce que c'est une petite pépite française quand même ! :)
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Ne confond pas pessimisme et réalisme, ce n'est pas la même chose, chacun verra toujours les choses de son bocal et accusera l'autre

ici le problème dépasse la vieille rengaines des classes prolétaire, c'est beaucoup plus profond que ça, je vais juste te donner un exemple complètement exagéré à mort, on reste dans les ordre de grandeur, pas dans le détail ni dans l'exactitude mais dans la caricature si tu veux bien juste pendant deux minutes :

- Dans les années 70 il fallait JUSTE être ingénieur du son pour travailler dans un studio
- Dans les années 90 il fallait être musicien ET ingénieur du son pour travailler dans un studio
- Aujourd'hui, il faut être ingénieur du son, technicien, musicien, compositeur, arrangeur, réalisateur, interprète

Demain il faudra quoi ?, ingénieur du son, technicien, musicien, compositeur, arrangeur, réalisateur, interprété, + acousticien ?, + développeur ?...et puis quoi encore ?...il faudra être capable de crée un studio à partir de rien en faisant tout de A à Z ? la maçonnerie (box in a box), la conception électronique des appareils et leur réalisation (console, effets, traitement audio), l'étude acoustique, la fabrication et la pose du traitement acoustique, le développement de plugin en interne au format VST et/ou RTAS tant qu'a faire ??....tout ça sur un seule gars ?

Encore une fois, c'est de la caricature, il ne faut pas prendre cela au pied de la lettre, je cartoonise volontairement en forçant le trait, mais il y a un moment ou ça deviendra ingérable, ça va coincé, on ne peut pas être bon de partout, on perd du savoir-faire, on perd de l'expertise réel, à chacun son métier comme ça les vaches seront bien gardé...

Le coté pluri-disciplinaire et polyvalent est une bonne chose, et c'est stimulant, mais trop c'est trop, on peut avoir plusieurs casquettes, c'est utile surtout pour les petites boites qui n'ont pas les moyens de se payer plusieurs employés spécialisés dans chaque tache,

mais je pense sincèrement que cette course aux diplômes se généralise tellement que:
- soit tu es ingénieur avec BAC+5 quelque soit le secteur d'activité et tu as une chance dégoter un job
- soit tu na pas BAC+5 et tu n'est rien avant même d'avoir pénétrer le marché du travail

il n'y a plus d'intermédiaires !, un BAC+2 ou 3 ça vaut que dalle aujourd'hui, que fait on de toute cette masse ?...on leur dit quoi ?, que c'était BAC+5 ou rien ?....parce que c'est quand même ça la réalité du terrain, je ne crois pas qu'une personne ayant un BAC+2 en force de vente s'attende à mettre des boites de conserve en rayon de supermarché toute sa vie vois-tu, tout comme je ne pense pas non plus que les entreprise aient le droit d’exiger un BAC+4 pour ranger des paquets de pâtes dans les liner des hypermarché, c'est du mérpis

Citation :
Meme chose pour le poste de beta testeur: mettre en place des procédés, parler la même langue que les développeurs c'est pas à la portée du premier mec qui sait dire si là y a un bug ou pas

alors la c'est le pompon, ben si le Beta-testeur peut coder, alors qu'il renverse leur annonce et ça aura plus de sens, se serait plus logique de dire : "nous cherchons un développeur qui intégrera une équipe et devra assuré la suivit et la qualité de ce qui est produit avec des procédés de test rigoureux"

Voila, nous y sommes, ils cherchent un développeur capable de tester...pas un testeur capable de coder, cette subtilité habile leur permet de payer un développeur à un tarif bien inférieur pour réduire les coûts de production, c'est bien vu, j'ai déjà connu le cas ou un Beta testeur était demander, dans les faits il se trouve que la partie Beta est très vite devenu insignifiante, on ne lui demandait que de la programmation....c'est ça une annonce déguisé, il faut savoir lire entre les lignes

un Beta testeur na pas besoin de savoir coder pour dire ce qu'il ne va pas dans un logiciel, sinon tous les beta testeur de jeux se retrouverait dans le caca, ils jouent et reportent les bug les freeze etc à l'équipe de développement, basta, maintenant si des boites commencent à recruter des beta testeur uniquement si ils sont capable de scripter parce que l'évolution demande cela, ça va devenir très difficile de décrocher un post

Je vous invite a aller voir ce blog qui apprend à décoder les annonces avec beaucoup d'humour :-D, allez faire un tour, vous ne le regretterez pas:
http://www.sarounette.net/toutes-les-lettres

Il s'agit d'un blog d'une nana qui en a eu marre des recherche d'emploi infructueuses (du genre ARTURIA qui demanderait bien un doctorat pour passer l'aspirateur dans leur bureau) et qui aujourd'hui étales ces lettres de démotivation...si si, j'ai bien dit "démotivation", c'est spécial mais délicieux :bravo:

bon, je vous laisse entre-vous, de toute façon ce sera un débat stérile et sans fin, chacun restera cramper sur ses positions, moi je dit simplement que cette escalade multi-casquette élitiste ne mènera à rien de bon ...ce n'est pas une science exacte et je suis bien incapable de vous l'expliquer dans le détail, c'est juste une impression, un mélange qui vient de mon propre vécu et de ce que je vois autour de moi...c'est juste un sentiment.
13
Moi aussi j'ai pas mal galéré, deux licenciements économiques, plusieurs années de chômage. Je suis finalement rentré chez Arturia pour un remplacement de 3 mois au support technique. Je suis maintenant directeur des ventes. Il y a chez Arturia des moins de 25 ans, des plus de 60 ans, des personnes d'origine Polonaise, Américaine, Portugaise, Arabe, Anglaise, des femmes, des gros, des maigres, plusieurs confessions religieuses, des gens de droite, de gauche, des athées, des guitaristes, un batteur, des gens qui s'en foutent de la musique et des obsédés de synthèse analogique.

Paix et amour,

Denis

14
Oui, sauf qu'ils ont tous BAC+5 y compris la femme de ménage et qu'un BAC+5 polonais est moins cher qu'un smic français je me trompe ? :-D (c'était de l'humour...noir, mais de l'humour quand même :bravo:)

allez peace ;)

[ Dernière édition du message le 14/06/2014 à 13:00:25 ]

15
On s'en fout du bac+5, si tu as la compétence, l'expérience et que tu trouves le moyen de sortir du lot lors d'un entretien. Faire preuve de créativité quoi :bravo:

[ Dernière édition du message le 14/06/2014 à 22:30:51 ]

16
...
Par où commencer. Bonjour.
...
Mon objectif n'est pas d'enflammer ce sujet mais de permettre aux authentiques candidats d'entendre une antithèse à l'opinion dominante exprimée. Cela leur permettra peut être d'approcher cet univers avec une vision plus équilibrée.
Messieurs freestok, alexdreamx, techno-id.com, redpill ... merci d'envisager ces offres avec plus de recul.

I) L'industrie des instruments de musique
L'industrie de la conception instruments de musiques, du matériel de studio, de prise de son ... est un univers très particulier. Il ne faut surtout pas le confondre avec celui de l'industrie musicale, de la composition, de la performance et de la production, de la distribution ... Si certains acteurs évoluent dans les deux milieux, la situation économique et les conditions de travail sont radicalement différentes. La première industrie est profitable, pour la plupart des acteurs de la chaine. La seconde est en réelle crise. Le seul point commun est que la partie distribution des deux industries est la plus rentable / génératrice de bénéfices. On constate néanmoins (derniers salons MusikMesse) un léger recul des ventes de matériel mais la situation économique reste stable. Dans l'industrie musical, certains circuits de distribution numérique sortent du lot et se portent très bien.

II) Conditions de travail
Dans les entreprises de "type" Arturia, Waldorf ... les équipes de développement sont réduites (par projet). Pour des postes d'ingénierie, les salaires sont assez modérés (de 30% à 40% moins hauts) en comparaison avec ceux (élevés) de l'industrie automobile (ma référence). Les contrats sont stables, CDI systématiques. Le métier y est passionnant, vos collègues et vos projets le sont tout autant. Travailler pour ces sociétés vous offre un lot d'avantages et d'inconvénients :

Inconvénients :
- Beaucoup de travail (plusieurs projets à la fois)
- Polyvalence extrême (j'arrose aussi les plantes)
- Beaucoup de responsabilité (vous menez vos projets)
- Décisions techniques / conception cruciales
- Prendre des positions assumées
- Moyens techniques / financier parfois limités

Avantages :
- Idées, avis, et décisions sont majoritairement prises en compte
- Travail collaboratif / récréation avec "collègues" amis
- Pas de routine (due à la polyvalence extrême)
- Découverte permanente de nouveaux outils / langages / techniques
- Apprentissage de la débrouille de haut vol
- Pratique de langues étrangères
- Opportunités réelles de voyages internationaux
- Collaboration / rencontre avec des artistes

III) Motivations pour candidats
Vous êtes jeune, vous êtes beau. Vous n'avez pas forcément de copine et encore moins d'enfants. Vous vivez la musique, n'êtes pas véritablement instrumentiste de génie. La technique et le design (menuiserie, mécanique, électricité, électronique) vous font autant vibrer qu'un 7/b9 bien placé.

Venez.

Cette industrie fait place aux jeunes, elle a besoin de la nouvelle génération pour se ré-inventer. Vous saurez rapidement si le poste est fait pour vous, pendant votre période d'essai. Travailler pour ces sociétés est aussi un excellent tremplin vers d'autres opportunités de carrière, dans le domaine de la musique ou dans d'autres secteurs créatifs.

Bigup pour Denis ;).

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

17
Très bon poste Marzac@Waldorf, sincèrement j'adore, enfin quelqu'un qui dit les choses sans détour et avec une franchise clair et net sans langue de bois et complètement assumé, j'applaudi

je n'envisageais pas les choses autrement, tout ce que vous décrivez me conforte de l'idée que je me fait de cette industrie dans les faits:
Citation :
Vous êtes jeune, vous êtes beau. Vous n'avez pas forcément de copine et encore moins d'enfants. Vous vivez la musique. Cette industrie fait place aux jeunes, elle a besoin de la nouvelle génération pour se ré-inventer.
- Beaucoup de travail (plusieurs projets à la fois)
- Polyvalence extrême (j'arrose aussi les plantes)
- Beaucoup de responsabilité (vous menez vos projets)
- Décisions techniques / conception cruciales
- Prendre des positions assumées
- Moyens techniques / financier parfois limités etc...
- Découverte permanente de nouveaux outils / langages / techniques
- Apprentissage de la débrouille de haut vol
- Pratique de langues étrangères
les salaires sont assez modérés (de 30% à 40% moins hauts)


C'est tout à fait ça, voila ce que j'attend des sociétés, qu'elles fassent de même que cette fabuleuse réponse, certains points peuvent paraître discriminatoire comme le fait de ne vouloir prendre QUE des jeunes, et donc les gars expérimentés comme moi on s'en fou....mais ce n'est pas le problème, en toute sincérité, je préfère que ce soit dit haut et fort et assumé, si les sociétés de ce secteur ont fait le choix de ne se fier qu'aux jeunes, très bien, mais qu'ils le disent sans détours comme ici et, bizarrement, ça ferait beaucoup moins grincé des dents, l'hypocrisie et le politiquement correcte devient insupportable, ça ne passe plus, si les choses seraient dites tel que vous nous le présentez aujourd'hui, je vous assure que ce débat n'aurait pas eu lieu, car au moins c'est clair et net, rien n'est caché et tout le monde sait à quoi s'attendre

Merci pour ce dénouement et cette franchise agréable qui fait réellement plaisir à entendre :bise:

[ Dernière édition du message le 15/06/2014 à 14:46:52 ]

18
je me suis mal exprimé et surement mal fait comprendre. Je n'ai absolument rien contre Arturia.

et c'est même le contraire, Marzac@Waldorf, tu sais quoi....j'adorais bosser dans chez Arturia ! (ou n'importe quel boite dans ce secteur)

Si je correspondais aux attentes d'Arturia j'aurais postuler depuis longtemps crois moi. Malheureusement leur exigences (tout a fait normale compte tenus de leur produits) ne seront pas atteinte avec moi ou du moins pas tout de suite. Laisse moi le temps de diriger le C et aprés je passe au C++ :lol:

Et effectivement ces petites entreprises dont le finalement le seul moteur est la passion sont plus facile d’accès ce qu'on peux le penser.

Je pense que beaucoup qui sont dans ce secteur savent a quel point créer de l’électronique avec lequel les gens s'amuse et crée du son est très motivant et volarisant. Perso, j'adorais rentrer dans ce secteurs, le salaire ? tant que je bouffe et je peux subvenir a mes besoins/loisirs ca me suffit. De tout facon, je pense pas quiconque deviendra millionnaire dans ce secteur d'activité.

Citation :
- Prendre des positions assumées
- Moyens techniques / financier parfois limités


je me suis toujours demander si ce critère (moyen financier limité) n'amenais pas a être encore plus créatif (histoire de diriger ce topic vers des choses moins hostiles :D: )

rumorofsmoke.github.io/

[ Dernière édition du message le 15/06/2014 à 16:18:28 ]

19
Bonjour freestok,

Citation :
certains points peuvent paraître discriminatoire comme le fait de ne vouloir prendre QUE des jeunes

Il n'est aucunement fait mention dans l'annonce que l'entreprise souhaite uniquement prendre des "jeunes". Néanmoins, les profils semblent mieux convenir à des postes "jeunes". En navigant sur des sites de recherche d'emploi pour cadres et ingénieurs, on remarque que de nombreuses annonces concernent des profils à longue expérience (5 ans / 10 ans) de développement. Je trouve cela plutôt positif que des entreprises offrent leur chance aux débutants avec des postes beaucoup plus intéressants que : développeur JAVA / Swing dans une de nos nombreuses SSII.

De ce que j'ai pu constater, dans l'industrie des instruments, il y a beaucoup de séniors et c'est très bien. Je parle pour le cas Waldorf, qu'advient une société qui n'emploie uniquement que des quinquas et quadras ? Pour pérenniser une activité, il faut aussi miser sur les jeunes afin de transmettre le savoir-faire entre générations et apporter des idées fraiches.

Je félicite les entreprises qui embauchent et qui donnent leur chance aux jeunes.

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

20
Citation :
... je me suis toujours demander si ce critère (moyen financier limité) n'amenais pas a être encore plus créatif

Maintes fois, oui.

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!