12 Novembre 2003 à 10:24La fin de la copie privée ?
#1
Citation : Vers l'interdiction de copier ses disques
NOUVELOBS.COM | 12.11.03 | 09:45
Selon Libération, un projet de loi légalisant les dispositifs anti-copie
mis en place par les majors devrait être présenté aujourd'hui en Conseil
des ministres. Toute personne contournant ces verrous risquerait jusqu'à
deux de prison et 150.000 euros d'amende, même pour une copie personnelle.
Le gouvernement se penche ce mercredi sur un projet de loi prévoyant
visant à rendre illégal la duplication de ses propres disques affirme
Libération. Selon le quotidien, le texte "relatif au droit d'auteur et aux
droits voisins dans la société d'information", approuverait la mise en
place par les majors de verrous empêchant toute copie, y compris à son
propre usage, et assimilerait à de la contrefaçon, de la piraterie, le fait
de contourner ces dispositifs anti-copie. Un délit qui vaudrait au
contrefacteur potentiel jusqu'à deux ans de prison et 150.000 euros
d'amende. Une telle loi légitimerait en fait une pratique récemment devenue
courante pour les maisons de disques qui affirment vouloir, en disposant
des systèmes anti-copie, lutter contre la piraterie et ainsi contre la
baisse des ventes des disques. Pourtant la copie privée représente en
France une "exception au droit d'auteur" souligne Libération et une taxe
est prélevée à titre de compensation sur les supports vierges qui en 2002 a
rapporté quelque 130 millions d'euros aux ayants droits.
Satisfaction des producteurs
Mais ce projet de loi prévoit également de punir toute personne cherchant à
"faire connaître directement ou indirectement toute technologie en vue de
permettre une copie illicite", indique le quotidien. Ainsi, toute
publication expliquant comment dupliquer un disque pourrait être poursuivi.
Pour les producteurs, la satisfaction est de mise. Non seulement leur
pratique est légitimée mais, désireux de ne pas perdre la manne de la taxe
sur les supports vierges, ils auraient décidé de définir eux-mêmes la copie
privée en rendant possible une ou deux copies. Reste que la principale
source de copie de musique, internet, n'est pas concernée par ce projet de loi.
C'est vraiment chouette l'industrie du disque ces temps ci, vous ne trouvez pas ?
je suis pas un leche botte , mais merde , t'as raison et pas qu'un peu !
Citation : Un autre truc tout con: quand on vend pas un produit, on s'interroge sur le marché. Sur le prix de revient, sur le marché ciblé, le prix que sont prêts à mettre les gens... Tout ce que les majors ne font pas.
c'est clair que pour eux , punir c'est plus facile , d'ailleurs des qu'on punit c'est qu'on est largué !
Zero
3830
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
12 Novembre 2003 à 13:33
#77
Citation : Tfaçon ya un "truc" tout kon:
dans n'importe quelle boîte, pour n'importe quel produit ça marche comme ça, plus on vend, moins c'est cher, ils vendent moins de skeudz, faudra pas s'attendre à une baisse du prix
entièrement faux. Le prix du disque n'a jamais été aussi haut que ces dernières années en france. Il y a 5 ans il était de l'ordre de 18 euros maxi, il a allègrement dépassé les 20 pour atteindre 22 ou 23 € (quand il n'y a plus les prix verts ou les promos), une hausse qui dépasse largement l'inflation. Dansle même temps les ventes de disques ont atteint des niveaux records. Ou est la baisse de prix ?
De la même manière, au début du CD (il était aux alentours de 100 balles), les maisons de disques nous disaient que le prix allait vite chuté avec la production de masse, et allait tombé sous celui du vinyl. Résultat, aujourd'hui le prix du vinyl n'a que peu bougé (un peu augmenté), le prix du CD à pris 50%.
Non, je persiste, je ne suis pas radicalement contre les majors à partir du moment où elles arretent de se foutre en tout tranquillité, et avec un cynisme absolu, de notre gueule. Je ne comprends même pas qu'il y en ait encore pour les défendre, et le piratage n'a rien à voir là dedans.Si l'industrie du disque toute entière coulait, elle n'aurait que ce qu'elle mérite, mais comme je ne crois pas à la justice céleste, à mon avis ça n'arrivera pas.
Tout a fait d'accord, c'est une solution, par forcement LA solution.
Mais c'est vrai qu'avec des moyens comme ca, il ne serait plus possible de faire du commerce facile (Star ac, pop star, et autre "star" préfabriqué ...) Seul un groupe soutenu par un public pourrais survivre, et le public devrait chercher les groupes qu'il aime, au lieu de juste regarder la télé et dire "je suis fan de ...".
Les labels alternatifs, ca doit déjà exister, qui utilise les dernières technologie, aussi peut-être, Mais ca peut-être un autre solution
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 24 ans
12 Novembre 2003 à 13:38
#79
Citation : Perso, je verrais plus des labels alternatifs, qui utilisent les moyens qui font peur aux majors : p2p, internet et cie. Je pense perso qu'il y a un marché à prendre de ce côté là.
c'est un avis ke je partage avec toi parcek'en plus faut voir k'il n'y a plus le choix maintenant, il va bien falloir composer avec le net et le p2p particulièrement. Je sais pas, développer des réseaux d'échanges forfaitaires pour les utilisateurs ou autre chose
Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
supertoto
491
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
12 Novembre 2003 à 13:44
#80
Personelement, je pense que le probleme est plus du coté du public habitué a de la musique aseptisée.
C'est a nous, artisant de la musique vivante (pt1, c'est beau coment je cause ) de défendre notre travail.
Le public actuel ne se déplace plus si ce n'est pas une grosse production dans une grande salle evec écran géants et lumieres a gogo.
Faite la meme chose en retirant les artifices, et plus personne!! Un artiste qui ne passe pas a la télé ou en radio est mort!!Qui achetera encore un CD dont la promotion n'as pas été faite??
Et quand on me parle d'intermédiaires qui prennent leur part dans la création d'un album, ca me fait bien rire, les grosses boites controlent la majorité des intervenants ( studios, radios et Cie.. )
supertoto
491
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
12 Novembre 2003 à 13:49
#81
Citation : Perso, je verrais plus des labels alternatifs, qui utilisent les moyens qui font peur aux majors : p2p, internet et cie. Je pense perso qu'il y a un marché à prendre de ce côté là.
Ouais, bien, le seul probleme, c'est que c'est valable a petite échelle. Internet? De quelle maniere un petit label peu tirer profi d'internet? faut qu'on m'explique!!
Faire sa promo? ca réduit quand meme pas mal le public, non? Parce qu'il faut etre quand meme pas mal doué pour sortir du lot dans une offre aussi vaste?
Chuck Van Damme
7956
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
12 Novembre 2003 à 14:00
#82
Citation : Dmitry Sklyarov est en taule depuis plusieurs années aux states (c'est un résident russe) pour avoir publié un article sur les failles élémentaires du cryptage du e-book.
Y en a un en France qui a été condamné parce qu'il avait montré devant une caméra les failles des cartes bancaires, non mais pour qui ils se prennent ces gars à prouver que les grandes sociétés vous vendent n'importe quoi à n'importe quel prix ?
Cyclyk
4685
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
12 Novembre 2003 à 14:03
#83
Citation : C'est a nous, artisant de la musique vivante (pt1, c'est beau coment je cause ) de défendre notre travail.
Supertoto c'est beau ça mais t'y crois encore?!! vas y avec tes beaux sentiments défendre ton travail! on n'en est malheureusement plus là.... c'est pas pour t'attaquer directement (je suis le premier à regretter la situation actuelle) mais faut être réaliste.... le royaume du fric est institutionnalisée, et face à lui, tous les meilleurs sentiments ne sont que des pets dans l'eau!
supertoto
491
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
12 Novembre 2003 à 14:09
#84
Citation : Supertoto c'est beau ça mais t'y crois encore?!!
Non, pourquoi??
Faut faire des compromis, pas de miracles, si tu veut faire ce qui te plais, faut des thunes.
Avec ma petite société, je fais des soirées dansantes bien commerciales, des stands, fetes d'entreprises ect, beaucoup plus rentables que les concert.
Ce qui me permet de faire des petits concert sympas avec du bon matos et d'en profiter.
zill
1590
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
12 Novembre 2003 à 14:13
#85
Dans la logique de cette loi, les lecteurs MP3 de poche à memoire flash seront forcement des objets illégaux
bientot il fraudra ecouter la musique sous le manteau, à l'abrit d'oreilles indiscrettes, on est mal barré
Citation : Ce qui me gene terriblement dans ce discours, c est de faire porter la responsabilite UNIQUEMENT au maison de disque. Allant meme jusqu a dire qu il fallait pas nous donner Internet et des graveurs de CD... he ? , c est pas parce que t as une arme qu il faut s en servir... On en revient au probleme du droits et des devoirs de chacun. Desole
Je suis entièrement d'accord avec cela.
De plus combien d'entre nous "rêvent" de vivre du métier de musicien, beaucoup je pense. Il est très difficile de le faire seul sans l'appui des éditeurs et majors.
Citation : Y en a un en France qui a été condamné parce qu'il avait montré devant une caméra les failles des cartes bancaires
Ce n'est pas parcequ'on pouve qu'on peut falsifier quelque chose qu'on a pour autant le droit de la faire: il a retiré de l'argent dans deux distributeurs ratp pour prouver la réussite de sa falsification, c'est évident que c'était pas super malin ... comment servir sa propre tête sur un plateau d'argent en 2 lecons par serge Humpich ...
Sinon n'importe quelle équipe de pirates informatiques peut dire: oui mais la le piratage, c'est juste pour prouver la non fiabilité des protections des logiciels ...
Le fin mot de l'histoire c'est que dans ces cas là en général ca s'arrange à l'amiable et en silence avec la/les sociétés visées pour ameliorer la sécurité, ce qui semble logique, mais là le monsieur a été un peu trop gourmand et pas vraiment discret. 2 attitudes qui vont très très mal ensemble à ce propos ....
Citation : mais faut être réaliste.... le royaume du fric est institutionnalisée, et face à lui, tous les meilleurs sentiments ne sont que des pets dans l'eau!
les démocraties capitalistes sont effectivement le pire des systèmes imaginables ... à l'exeption de tous les autres...
l'argent c'est bien un maître mot, mais c'est toujours la forme de pouvoir la moins personnelle . Une *quoique ce soit*-cratie n'est pas forcement plus juste qu'une démocratie capitaliste , c'est même toujours le contraire . L'argent "n'as pas d'odeur", le trouver bon ou mauvais c'est projetter sa propres relations à l' objet et en faire une règle générale. L'argent se fout de l'honneteté ou pas, il n'est pas très malin, je ne vois pas ce qui t'empêche de laisser libre court à tes bons sentiments ce n'est pas l'argent qui jugera ton travail mais d'autres humains, qui ne sont pas tous aussi mauvais/pervertis que tu le laisse supposer, et quand ils sont pervertis ce n'est pas par un bête objet sans ame et sans volonté mais par leur propre mouvement interieur.
Il devrait plutôt balancer des lecteurs qui ne lise pas les cd-r. Ca stopperait pas mal le piratage et on se servirait plus de Kaaza pour découvrir l'artiste.
D'ailleur comme ça les petits groupe sans labels pourraient diffuser leur zik sur le net tranquillement et se faire connaitre. (mais là SACEM obligée pour pas se faire piquer les compos)
J'ai un pôte qui en à un lecteur comme ça (mais c'est parce qu'il a au moins 25 ans)
Citation : L'argent se fout de l'honneteté ou pas, il n'est pas très malin, je ne vois pas ce qui t'empêche de laisser libre court à tes bons sentiments ce n'est pas l'argent qui jugera ton travail mais d'autres humains, qui ne sont pas tous aussi mauvais/pervertis que tu le laisse supposer, et quand ils sont pervertis ce n'est pas par un bête objet sans ame et sans volonté mais par leur propre mouvement interieur.
ce que tu dis est effectivement très juste et bien dit en plus mais tu m'enlèveras pas de l'idée que le fric a une place prépondérente dans le domaine dans lequel on évolue et qu' il fausse pas mal la donne quand mm.
Tu parles de "propres mouvements intérieurs".... qu'est-ce qui en est à l'origine? ça serait intéressant à comprendre
lear
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
12 Novembre 2003 à 15:25
#91
Le premier grand film du cinéma c'était "Amour et Intolérance", le premier film de Kubrick "Fear and Desire", on peut s'egarer si des choses materielles dominent ces émotions là.
lear
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
12 Novembre 2003 à 15:29
#92
Et meilleur ouvrage/guide sur ce "sujet" reste à mon sens le Yi Ching.
Cyclyk
4685
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
12 Novembre 2003 à 15:31
#93
Encore une fois entièrement d' accord avec toi, mais là où on diverge ("verge".. pardon) c'est que j'ai bien l'impression que le mal est fait... je suis défaitiste peut-être mais la société telle que je la vois tous les jours en est là: l'argent prédomine systématiquement sur le reste.... c'est mon sentiment et c'est ce qui en ce moment me fait un peu désespérer quand à notre avenir.... je ne vois pas de trace de sentiments aujourd'hui, dans notre vie (à part "peur" peut-être... et agonie aussi!)
Boum92|
9505
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
12 Novembre 2003 à 15:37
#94
Plus on est écouté, plus les gens vont venir aux show (voir star ac en sold out partout!!)
alors les pleureurs (nègre number 1 ) ont de la thune, non?
plus j'en ai, plus j'en veux(capitalisme libéral )
si les bénefs servaient les jeunes artistes, ça se saurait!
en tout cas, les bénefs servent pas pour les jeunes groupes
ou ceux qui sont pas signés
les benefs servent pour les jeunes artistes formatés,
pour développer le systeme, pour abrutir le large public et ça, ça marche !
y'a qu'a lire les post style "beh oui, on a exagéré quand meme!!"
t'ain, les cd sont fait pour etre diffusés!!
el la presse alors, on va inventer un procédé anti piratage des pages de journaux
c'est drole, en navigant un peu, on voit que seul les big majors chiallent (le must avec Diam's, t'ain, chanteuse rap!!!)
nous les ptits on est pour, piratez nous, diffusez, bref faites notre promo (pour parler HEC!!)
alors oui, mais nous comment on fait pour vivre de la zic?
beinh, pour en vivre , déjà ,faut etre connu, non?
un nouveau pas signé, personne achetera son cd à 130 balles
par contre, apres un concert, son cd à 40 balles va peut etre s'arracher!
encore faut il tourner et sur scène, donner..
alors la question est: nous qui vendons pas mal (plus de 50 000), on perd un max de blé par le piratage et là d'accord, c'est vrai
quoique c'est aussi une amorce pour aller voir les mecs en scpectacles...
c'est vraiment une histoire de fric, une logique commerciale, pour une caste, une élite en France qui vivent à l'aise de la musique
c'est pas une histoire style, pas bien le piratage, ça va tuer le musique
beh oui, pascal n., flippe pour ta musique, pas la notre!!
la musique sort d'une cave...
re FUCK
Lebenn
7160
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
12 Novembre 2003 à 15:38
#95
Bah peut-être aussi que des gens pas franchement sensibles à la musique s'y sont intéressés à force de matraquage, pub, "révolution numérique du CD", puis de p2p, etc...
Maintenant, ça va commencer à passer de mode ce produit de consommation courante qu'est la musique façon grande distribution. Pour vendre des albums, ils sont obligés de sortir tout l'attirail de pub en dépensant beaucoup de fric pour des promos à la starac, pour des succès qui durent 1 mois maxi.
Alors ils vont miser sur le home cinéma etc...
Et les même gens qui n'étaient pas passionnés de musique et qui ont consommé de la musique, vont (alors qu'ils ne sont pas des cinéphiles) se mettre à consommer du home cinéma.
(enfin je pense pas que ce soit 100% comme ce que je viens d'écrire, mais, je pense que c'est un peu une tendance)
lear
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
12 Novembre 2003 à 15:46
#96
Le mal est là depuis que l'homme est homme... tout comme le bien : )
Je t'accorde que l'ambiance diffusée ici en Europe ma fait indubitablement penser à ce que devait être la triste Rome décadente et ne facilite pas la "morale quotidienne". Mais il suffit de penser au monde en devenir pour reprendre des forces je trouve, et oublier un petit peu que notre culture n'en fera pas tant parti qu'on nous a habitué à croire.
zill
1590
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
12 Novembre 2003 à 15:50
#97
Pour un boycot des produits issus des majors pour les cadeaux de fin d'année. Offrez des cd de musique gratuite difusé sur le web par le biais de site type vitaminic et autres pages perso ;)
en plus on y trouve parfois des perles
"rome décadente".... j'ai vu Caligula ya qq jours.... et c'est vrai que j'ai pensé au parallèle oui...
qq part je t'envie, moi j'ai plus ni la force ni l'envie de rêver à ce genre de chose....
Enjoy
lear
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
12 Novembre 2003 à 15:51
#99
Y'a rien de plus normal que l'argent aille au mainstream, et les artistes décalés de toutes époques ont toujours eu du mal a vivre... difficile d'imaginer que cette problématique est eternelle, pouratnt... et que malgrès le génie nombre de compositeurs reconnus aujourd"hui sont mort dans la pauvreté... comme si arrivé a une certaine qualité de production artistique le créateur lui même et ses imperfections sont une tache qui empeche le public de prendre une l'oeuvre pour soi, de croire a sa vérité ...
pour reprendre l'exemple du Yi King toutes ces problematiques y existent, et l'ouvrage est trois fois millénaire ...alors....
Offrez des cd de musique gratuite difusé sur le web par le biais de site type vitaminic et autres pages perso ;) 