La musique au XXIème siècle. Qu'en sera t-il?
- 240 réponses
- 31 participants
- 32 027 vues
- 38 followers
anton.
Peut être un sujet qui va faire débat puisqu'il risque de brasser large. J'aimerais surtout qu'on aborde le sujet sur une analyse historique de la musique pour ne pas trop déborder.
Si l'on fait une analyse objective de ce qui s'est passé ces 10 dernières années avec l'explosion d'Internet, le piratage, le phénomène home studio, le monde du spectacle (Star academy, X-factor, clips), ces données nous donnent déjà des indices sur le devenir de la musique. On peut même faire une analyse historique plus lointaine pour tenter de saisir ce qui est en jeu et ce à quoi nous devons nous attendre.
La question pourrait être, comment voyez vous l'horizon musical dans 10 ou 20 ans? Comment aborderons nous la musique?
Internet semble autant un tremplin pour les artistes qu'un frein pour leur essor économique, peut être une guerre féroce éclatera t-elle entre les défenseurs d'Internet et ceux du CD?
Pensez vous que l'on arrivera à une musique globalisée, unifiée, en rupture avec les caractères nationaux, civilisationnels?
Dans un monde envahi de musique, finirons nous tous musiciens, avec nos PC portables et nos programmes toujours plus performant?
De quelle manière se présentera le monde du spectacle pour tout ce qui est des concerts, télés, clips?
Les shows à la Lady Gaga sont plutôt inquiétants en terme d'impact. J'ai vraiment l'impression que ce genre de spectacle annonce l'avenir de la musique toujours plus basée sur le sensationnel, la démesure, l'ego
Enfin voilà quelques pistes, je serais curieux d'avoir vos avis là dessus.
Ce sujet n'a pas toute sa place ici. J'espère voir naitre un nouveau forum sur ce qui est de l'ordre de l'histoire de la musique, ses traditions, sa philosophie, notre façon de la ressentir, etc...
Plateau of mirrors Mon blog musique et création.
anton.
Citation de kapam :
S'amuser implique du positivisme et rien que ça c'est beau.
J'ai lâché ma petite larme...
Citation de kapam :
De quel beauté parle t'on ? (exterieur ou intérieur) les 2 sont importantes.
![]()
Citation de kapam :
On peux se divertir avec du beau.
Tu ne l'as pas défini. Mais à te lire la notion de beauté est toute superficielle. Je crois qu'il est inutile de débattre de toute façon, en art, et c'est valable pour d'autres domaines, il y a deux catégories: ceux qui accordent à l'art un aspect sacré, divin, magique et qui est en général le signe vital d'une civilisation où se manifeste sa prospérité, son intelligence, son savoir, démontre une capacité d'élévation qui dépasse les contingences de son époque et les antagonismes qui l'imprègnent (l’œuvre d'art est en général fédératrice). De l'autre nous avons les progressistes qui ne voient en l'art qu'un terrain de jeu pour y ramener tout ce qu'il y a de plus humain et au final de plus bas et de plus quelconque et qui finit par donner à l'art des finalités inconnues, quelque chose d'incompréhensible, noyé au rang des choses les plus banales prisonnières des turpitudes du temporel.
Vous osez prendre du recul sur des choses vieilles de 50 ans ou même moins si vous parlez du punk mais il est encore trop tôt pour juger de sa valeur. Nous en sommes encore à la nostalgie.
Plateau of mirrors Mon blog musique et création.
[ Dernière édition du message le 20/02/2012 à 01:38:49 ]
Anonyme
ceux qui accordent à l'art un aspect sacré, divin, magique et qui est en général le signe vital d'une civilisation où se manifeste sa prospérité, son intelligence, son savoir, démontre une capacité d'élévation qui dépasse les contingences de son époque.
je me considère dans cette catégorie et tu l'a bien décrite. L'image que tu peux avoir des participants à cette branche n'est pas forcement la meme pour tous le monde et cela devrait te semblé logique vu ta haute spiritualité.
Si tu veux t'elever spirituelement tu dois considèrer cette catégorie comme le support de l'artiste avec ses qualités et defauts. elle symbolise l'accès à tout les essayeurs de styles et aux spécialistes du divertissement.
le billboard de cette semaine N°1 : Stronger (What Doesn't Kill Kelly Clarkson) Comment peux tu dire que le créateur de l'instrumentale et les participant autour (chanteuse, mixeur, technicien son et image, scénariste)
n'accordent pas à l'art un aspect sacré, divin, magique ?
Tu n'est pas dans leurs esprit pour juger
Anonyme
accordent à l'art un aspect sacré, divin, magique
Tant bien même que l'artiste n'ai aucune conscience de cette magie en lui, elle est présente dans son subconscient qui lui permet ses actes de bravours et donc d'etre classé billboard. Tu oublie le subconscient qui est la soeur du consciens et tu sais très bien que pour réalisé de telles prouesses le divin est en lui. (d'ailleur on l'a tous sauf que c'est un autre débat et je voudrais pas faire du HS)
part en studio rencontrer des artistes, il te diront tous le nombre d'heure qu'ils leur a fallut pour que les travaux aboutissent. LE fruit du travail est le résultat de leur convictions.
La conviction est la pièce maitresse
[ Dernière édition du message le 20/02/2012 à 02:28:13 ]
anton.
Non je n'ai pas de haute spiritualité je tend simplement à la spiritualité.
Si tu étais vraiment de cette catégorie tu ne pourrais pas me contester dès le départ la définition de l'art que je tente de donner car c'est une définition de l'Art au sens traditionnel et donc premier.
Ensuite dans une société où la religion est mise à l'écart et est traitée comme une entreprise à abattre et à maintenir à l'écart, ou l'esprit de tradition, d'héritage, de savoir-faire se voit rejeter au nom de l'anti-académisme, de la liberté d'expression et autres anathèmes qui ne sont que des prétextes à l'art qu'ils revendiquent en fait, je ne vois pas où est ce que tu espères y voir sortir tout d'un coup des œuvres capables de nous élever.
Enfin il faut savoir de quoi on parle, je crois que y'en a qui confondent jouissance infantile et élévation ici.
Plateau of mirrors Mon blog musique et création.
Anonyme
je ne vois pas où est ce que tu espères y voir sortir tout d'un coup des œuvres capables de nous élever.
On a chacun nos élévations, tu ne peux pas imposer un style a tout le monde.
Ta définition de l'art : L'essence de l'Art c'est le beau, et a effectivement beaucoup à voir avec l'idée de transcendance. C'est une sublimation, une élévation, quelque chose qui bien souvent nous console.
Le divertissement me console
Cette définition est un ressenti et surement le même pour bcp d'entre nous. Pour moi l'art c'est lorsque j'aime et lorsque j'aime pas c'est de l'art pour d'autres.
la seule manière que je connais pour t'élever sur d'autres styles est d'y trouver un bonheur sois mental sois physique durant l'écoute. Il deviendra comme une drogue car tu voudra retrouver les mêmes sensations. Il n'y a pas d'age pour le changement il suffit juste que le choc émotionnel devienne un nouveau compagnon à tes habitudes d'avant.
Ce nouveau style prendra peu à peu une place plus grande jusqu'à presque éliminer le précédent. Tu y trouvera de l'art dans cette nouveauté
[ Dernière édition du message le 20/02/2012 à 03:27:58 ]
blackbollocks
juger de sa valeur
Ok, si t'en es encore là...
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
Rage is Walrus
l'art c'est le beau et a un côté religieux
non, mais on croit rêver.
les sex pistols ont moins de 50 ans et on ne peut pas les juger : en gros, tu prends tes avis artistiques dans des bouquins et les reproduis ? Et, on ne peut juger que des trucs suffisamment vieux?
Moi, une oeuvre me prend aux trippes ou pas et c'est là ma définition de l'art. La moitié du musée du Louvres m'en touche une sans faire bouger l'autre. Le premier album de Mano Solo me fout dands tous mes états.
C'est un jugement personnel, dû à mon histoire ma culture mes angoisses étouétou, mais c'est là ce que je vais chercher dans l'art. Pas le box-office ni le prix des tournesols de van gogh qui m'indiffèrent
anton.
Citation de régis :
l'art c'est le beau et a un côté religieux
non, mais on croit rêver.
Je n'ai jamais dis que l'art était religieux. Faudrait relire.
Citation :
les sex pistols ont moins de 50 ans et on ne peut pas les juger : en gros, tu prends tes avis artistiques dans des bouquins et les reproduis ? Et, on ne peut juger que des trucs suffisamment vieux?
Je dis qu'on manque forcément de recul pour tenter de voir ce qu'ils représentent aux yeux des siècles qui vont suivre et qui apporteront eux aussi leurs lots de nouveautés et d'innovations. Nous en occident sommes traversés par les courants, les modes, nos idéaux ne sont jamais constants. Cela ne veut pas dire que nous ne produisons rien aujourd'hui d'artistique, simplement moi je garde cette idée en tête ça me parait plus humble et assez logique puisque nous n'avons plus le référentiel de la religion comme autrefois qui assurait le coté fédérateur et intemporel d'une œuvre.
Citation de régis :
Moi, une oeuvre me prend aux trippes ou pas et c'est là ma définition de l'art. La moitié du musée du Louvres m'en touche une sans faire bouger l'autre. Le premier album de Mano Solo me fout dands tous mes états.
Allez hop replay... T'es pas le premier à me ressortir le même slogan. Ça m'agace, on dirait que vous me prenez pour un fondamentaliste religieux alors que je tente juste de donner une définition de l'art telle qu'elle a été auparavant. Et ouais moi aussi je prend mon trip sur les Pink Floyd et d'autres musiques pas très catholique et les galeries du Louvre me font bailler plus qu'autre chose. Ce n'est pas la question.
Je suis comme toi, prisonnier de mes angoisses de mes peurs, pris dans une culture et dans l'histoire. Mais tout ça ne doit pas nous empêcher de prendre du recul.
Plateau of mirrors Mon blog musique et création.
Rage is Walrus
je pense que nous avons un désaccord de fond : pour toi, l'art est histoire de reconnaissance, de postérité, pour moi de ressenti et de vécu
quant au recul, il est parfois moins indispensable qu'on ne croit.
Aujourd'hui, les historiens (pourtant adeptes du recul) n'hésitent plus à étudier des périodes durant lesquelles ils ont vécu (voire dans lesquels ils ont pu être impliqués)
anton.
En gros tu es du bon coté... Je sais je suis méchant.
En fait la scission interne, profonde, éternelle, sourde, mais bien réelle s'opère sur le terrain du divin. L'homme est pour moi un être déchu et fatalement l'histoire a basculé avec l'art également. Quand? Il est difficile de le dire. Ça pourrait être à la renaissance, à la révolution ou pendant la période dada. En cela je ne suis simplement pas progressiste.
D'autres pensent le même processus mais à l'envers. Que nous allons toujours vers plus d'art, plus de génie, plus de liberté et de je ne sais quoi, ce qui correspond à l'idéologie démocratique, et qui aboutit à la négation de toute transmission, tout héritage en occultant fatalement la dimension sacrée qui se manifestait. A partir de là on manque forcément de recul puisqu'une fuite en avant s'opère, nous sommes plongés dans le renouvellement perpétuelle de la modernité qui ne se conforme plus à une doctrine divine mais humaine où seules les contingences matérielles, rationnelles, temporelles dictent leur lois.
Plateau of mirrors Mon blog musique et création.
[ Dernière édition du message le 29/02/2012 à 00:06:27 ]
Rage is Walrus
l'homme déchu de quoi ? tu crois qu'un état de grâce a existé ? ![]()
autant je ne crois pas au progrès absolu, autant il ne faut pas déconner. Remercions la révolution française et la révolution industrielle sinon nous serions encore en train de trousser nos cousines en nettoyant les écuries.
75% d'entre nous ne sauraient pas lire, etc.
bodien
Hardware live son:soundcloud.com/pablo-shk
vidéo:www.facebook.com/pablo.shktribe
Tekno punk rap band
son:shock.bandcamp.com
vidéo:www.facebook.com/shock.tekno
Daid
Personnellement, j'aime les " égoûts mauves "
Pourquoi MAUVES ?
Parce que " LES GOUTS ET LES COULEURS, CELA NE SE DISCUTENT PAS "
Si 40 millions de gens adoraient les égoûts mauves.....
serait-ce pour autant de l'art ?
La musique perdurera, mais sera tributaire de la société.
Anonyme
Le métal est-il si tabou que cela en France ? Est-ce à cause d'une "occupation" catholique extremiste durant le Moyen-Age, que cette musique est désormais prohibée des ondes FM et autres moyens de diffusion publics français ?
Le métal faisait peur. Quand Black Sabbath a sorti son premier album, ils ont été considérés comme des satanistes, néo-nazis (ça c'est plutôt après) etc. Néanmoins, des gens ont acheté leur album et on contribué à la renommée, la réputation de ce qui allait devenir le plus grand groupe de Métal.
Mais cela se passe en Angleterre. Ne pensez-vous pas que l'évolution de la musique a un certain rapport avec la population à la quelle elle se destine ? Je veux dire, la musique ne connaîtra pas la même évolution au XXIème siècle en France, que dans un pays Oriental, ou ailleurs.
Je pense que l'évolution de la musique est en rapport direct avec l'ouverture d'esprit des populations. On a bien des groupes de métal en France. On a même un festival (Hellfest). Néanmoins, chaque année, des associations religieuses (j'ai plus les noms en tête là) critiquent haut et fort les paroles des groupes qui passent au Hellfest, ainsi que l'image qu'ils donnent. N'ont-elles (les assoc') pas compris que dans le métal, tout est question d'image ? Purement d'image. Rares sont les vrais satanistes dans le métal.
(De plus, pour faire une petite point de cynisme, un groupe qui a une croix en feu sur scène, ça devrait pas les gêner, ils ont fais ça pendant des siècles
Et je pense que cette ouverture d'esprit vient tout droit de l'histoire des civilisations, et cela est maintenant accentué par la modernité (les réseaux sociaux où chacun parle de soi pour rien dire).
Réactions ?
(PS: N'allez pas croire que je suis anti-religion ou autre chose du genre. J'essaie juste de mettre en relation des informations du passé pour essayer d'expliquer le présent, qui lui nous ménera au futur.)
Daid
" je pense que c'était FRANCE INTER " diffusait de la musique de tout genre en discontinu,
sans pub, sans blabla...c'était fantastique....il y avait de tout.....Personnellement,
cela m'arrangeait, j'aime tout et suis fanatique de rien : Black Sabbath, Pink Floyd, Cream, Led Zeppelin, Deep Purple, Bob Dylan, Mozart, Brel, Barbara, Vivaldi, Gainsbourg,
les valses de Vienne, la rumba, les chants paillards, Marcel Dadi, Jeff Beck, Django Reinhardt, Pierre Perret....etc....le RAP j'ai beaucoup de mal..........
Ayant fait la petite et grande communion, puis la confirmation, je reconnais que les chants grégoriens ne font plus depuis longtemps partis de mes écoutes.
Je pense que chaque population a le droit et même le devoir d'évoluer dans leur musique,
mais en aucun cas de l'imposer à autrui. Je pense que l'on a le droit de ne pas aimer..?
Et même s'il y avait WOODSTOCK, tout le monde n'y était pas et tout le monde n'aimait pas ! Une chemise à fleurs, je n'en portais jamais, par contre j'avais les cheveux longs,
moustache et barbe, jean, velours, des clarks...........
Désolé, mais à travers ce que j'ai vécu et connu à partir des années 60, plus rien ne me fait vibrer ! Pourtant la gamme musicale est toujours la même : do ré mi.....le matos
guitares, synthés, MAO, studios et autres.....tout le monde a tout, veut tout....en plus
on passe tout le monde à la télé, tout le monde y croit...........Mais désolé, la classe, le génie, la continuité dans la qualité ne se forment pas....On l'a ou on ne l'a pas....
Anonyme
Tu parles d'une époque où certaines radios passaient de tout. C'est vrai. Mais j'ai l'impression que cette époque est un peu révolue (je ne sais pas de quand tu parles).
Pour trouver de la musique "autre", il faut aller sur des radios spécialisées, elles-mêmes ne diffusant pas tout le temps en FM. Je pense par exemple à Radio Nova, dont les ondes ne sont pas disponibles partout en France.
L'exemple de Radio Metal est aussi intéressant. La plus grosse radio de métal de France, mais elle n'émet pas en FM. Ce qui me ramène au tabou du Metal en France.
Alors oui, le talent est quand même chose primordiale. Mais nous laissons passer tellement de talents, juste parce que nous n'avons plus le temps de chercher, nous attrapons ce qui nous passe à l'oreille, que ce soit dans un style que l'on aime ou pas. On ne prend plus le temps de chercher, dégotter la musique de demain, la partager etc...
Réactions ?
anton.
C'est là tout le problème. Il y a un marché, il faut l'alimenter et on ne s'y retrouve plus. Personnellement j'ai perdu toute motivation pour chercher les artistes qui me feraient vibrer. Et à coup sûr je sais qu'il y en aurait par dizaines. La tendance générale dans cette masse quantitative c'est qu'il apparait de moins en moins d'artistes singuliers. Quand on pense avoir déniché un artiste supérieure à la moyenne croit-on, c'est que celui-ci dégage quelque chose d'innovant et de subversif quelque part et cela peut être aussi positif que négatif. Une bonne voix et une belle plastique ne suffisent plus aujourd'hui.
Plateau of mirrors Mon blog musique et création.
[ Dernière édition du message le 08/03/2012 à 01:03:11 ]
Anonyme
(Pour ceux que ça intéresse : https://www.facebook.com/pages/Metallurgy-Fatum-Ferro/309403985780438)
Je pense que le XXIème siècle en musique sera le siècle de la musique marketing, où la personnalité a plus d'importance que la musique elle-même. C'est grave, très grave. Le marketing sera dicté par les majors, le public l'acceptera, et on restera dans le même cercle de "moutonnisme", de la part du public de ne pas vouloiur chercher autre chose, et de la part des majors de ne pas vouloir prendre de risque.
Rage is Walrus
c'est pas nouveau ce que tu décris. On a des boys band depuis au moins les années 60. Justin Bieber n'est que le clone d'une bonne douzaine qui l'ont précédé et d'un certain nombre qui lui succèderont.
Après, il y a la musique qui passe à la radio et la musique qui passionne. Je ne suis pas sur que les talents NRJ fassent naître beaucoup de vocations. Dans les musiques protestataires, c'est l'inverse. Il y a moins de gens sur le créneau mais quand ils y sont, ils y sont.
Je ne supporte pas le métal, n'empêche que tous mes potes fans de métal (je me sens un peu seul le week end du hellfest) ont tous fait partie de plusieurs groupes et la majorité jouent encore malgré leurs 30 ans.
Les mecs qui écoutent NRJ à 18 piges écouteront Nostalgie à 40 et ne connaissent que les émotions du dance floor.
Bref, c'est plus par la scène que par myspace que tu as des chances de percer, si tu veux mon avis, surtout vu le nombre d'amateurs dans ton créneau.
Anonyme
Les talents NRJ ne sont là que pour répondre à une attente du public. A moins que ça ne soit l'inverse : est-ce que les majors imposent leur musique parce que le public est incapable de décider ? On a ici dans tous les cas un cercle vicieux, mais on ne peut pas savoir qui vient en premier...
Que tu n'écoutes pas de métal, ça se respecte, je vais pas te dicter tes choix musicaux, loin de là. Je prenais juste l'exemple du métal il y a quelque posts pour illustrer une réalité en France, et peut-être dans d'autres pays, je ne sais pas.
Le problème de la scène, c'est que pour en faire, il faut être déjà un poil connu, et avoir ce qu'on appelle dans ce domaine la "chance", ou réseau, connaissances, piston.
Rage is Walrus
bah, la technique de base, c'est le pmu du coin avec un pote qui filme (en cachant la machine à rapido et en montrant la foule en délire) puis après tu vas voir un bar moins perrave tu refais la même, etc.
et puis, j'imagine que tu vas au hellfest et autres festivaux du genre. En général, tu as des scènes jeunes talents, mais je ne sais pas du tout comment ça fonctionne
cela dit, je dis ça, c'est pas pour autant que je le fais (de toute façon, je ne suis pas un jeune talent) ![]()
Anonyme
Non, je ne vais pas au Hellfest, pour répondre à ta question. Je ne sors pas beaucoup de chez moi ^^ et je sais aussi que c'est un défaut si c'est dans le but d'avoir un certain public...
Rage is Walrus
t'as pas le père d'un pote d'un pote qui tient un bar ?
Anonyme
doom_Oo7
Dans ma région, il y a par exemple :
- les runes, l'antirouille... à Bordeaux
- les fleurs du mal, le saint des seins, l'autan... à Toulouse
- le nashville à béziers
- l'irish corner à montpellier
- le 4 à Agde
- le Pixi à Marseillan (s'il est encore ouvert)....
Certains de ces bars ont l'avantage de proposer une scène ouverte parfois, ce qui fait que tu peux y aller avec ton groupe, prendre juste ta gratte (ou autre, je sais pas ^^) et faire un morceau avec tes amis. Tu verras tout de suite si le public réagit bien ou pas du tout!
En espérant t'avoir aidé =)
Phonema (Prog metal sci-fi) !
- < Liste des sujets
- Charte