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Emission speciale sur le piratage ARTE

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Sujet de la discussion Emission speciale sur le piratage ARTE
J'ai regardé, et j'en suis plus que decu !!!
En effet le parti pris pour les majors est des plus flagrant, aucun contre de la part des consommateurs, a part l'interview d'un accro du telechargement qui m'a semblé loin d'etre melomane !!!

Meme ma copine amatrice de musique 'alternatives' et grande consommatrice de CD a trouvé ca trop orienté pour etre honnete

BOUH je suis decu d'art&

voila, on nous ressortira toujours la meme rengaine, pas de remise en question du marché a prevoir ...:furieux:

a+
fx :furieux:
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Citation : Et puis forcément le témoignage du type qui téléchargeaut n'était pas vraiment très argumenté, parce que l'état d'esprit style " pourquoi je paierais un truc que je peux avoir gratuit", je trouve ça assez naze.



ca s'apelle un temoignage, on demande pas au gars d'etre une bete de theoricien mais de temoigner sa facon de penser et ses pratiques.


Citation : et apple avec ses 1€ le titre, il m'a bien fait marrer: ok c'est moins cher qu'un single (5.17€chez cora), mais ça fais 12/15€ l'album, le tout sans intermediaire, sans nourrir la fnac, le chauffeur du camion qui les livre, le vigile qui te chope a la sortie si t'en pique un, l'imprimeur qui fait les livrets, j'arrete la??? je suis sur qu'a 1 € le titre, ces cons la margent plus que sur un cd a 20€.... et pour l'artiste au final?? pardon, combien???



Un album 18 titres en MP3 sans la super pochette > 18 euros ahahahahha

De qui se moque t on ? ah , de nous ? merde...

Citation : "ça vous pose pas de probleme de faire payer des amendes a des gamins???"



Un jeune de 19 ans va passer 3 mois en prison pour avopir télécjhargé tron album alors que tu est millionaire et que cet album s'est vendu a 300 000 exemplaires, ca te ngene pas un peu? couillon ?

Y'a Placebo qui expliquat que ce qui pendait au nez c'etait que les concerts allaient couter 300 euros !!! loooool et surtout "QUE C'EST LA FAUTE AUX AUDITEURS QUI COPIENT"

Va te faire mettre placebo. serieux, t'es gerbant.


Citation : (moi je me demande s'il le font pas expres... ils sont pas si betes ces gens la si??),



bah...les actionnaires regardebnt l'emission hein... fauit bien faire bonne figure, t'imagine si il faisait pas bien son taf le mec a la télé , la breche qu'il ouvrirait ? c'est typiquement le mec qui en privé te dit "ouais ces ptis connards de "tel groupe" me font chier ils sont a 27 000 ventes et il se permet de l'ouvrir , je vais les virer ou bloquer leur promo, na. "

lool
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Quand je telecharge un truc que je n'aurait pas acheté il n'y a pas vol, je ne te prends rien, il ne te manque rien....MENTEUR.

Fuck leur starac et toute cette merde, c'est plus que merité pour leur gueule si ils crevent tous , il sont illegitimes, il suffit d'aller en temps que zicos a l'acceuil de BMG ou je sais pas qui, de se balader ds les couloirs pour voir cette faune degénérée qui est salariée sur le dos des artistes consentants/// mais spagrav', on s'en fout c'est histoire de diire hein, moi ca me gene pas tant que c'est pas sur mon dos lol
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pour ta dernière phrase, Wolfen.

Citation : Je me dis quand même que nombre de "labels indés" produisent des musiques électroniques : donc pas de frais de studio d'enregistrement


J'ai pas fait de stats sur les labels indé. Et puis les stats...
Basées sur le nombre de labels, sur leur C.A., sur le nombre de disques produits ?

Bref

Ce qui est certain, c'est que si un certain nombre de labels produit de la musique électronique, il y a aussi énormément de labels qui produisent d'autres choses. Choses nécessitant du studio.
Comme la chanson, le rock, le reggae, les musiques traditionnelles et folk, le classique, le contemporain, la world...
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Je trouve que c'est excellent ce qui est entrain d'arriver en ce moment.
Que les grosses maisons de disque arrêtent de nous culpabilise.
Ce n'est pas de notre faute si la seule chose qu'ils ont à nous proposer comme musique en terme de qualité est lamentable.

Qu'ils arrêtent de confondre musique avec baril de lessive.

Provocateur d'extrême droite 

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Une autre idée comme ça en l'air: en eco, le prix d'un objet est souvent du a sa rareté (parfois crée par le fabricant). donc un objet qui se ramasserais par terre (genre une marguerite, oour ceux qui habite a la campagne) n'aurait guere de valeur marchande. ce qui nous amene a penser que l'information, des lors qu'elle est en mesure de se balader librement, voir de se reproduire a l'infini... je sais pas comment tout ça va finir, m'enfin c'est sur que les majors ont affaire a un probleme epineux (un peu comme si une société decidait de vendre des touffes d'herbes.). les artistes, je ne sais pas... je ne suis pas artiste... et pourtant je fais de la musique. sans leur pognon. etrange non???
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Citation : Citation :
Et puis forcément le témoignage du type qui téléchargeaut n'était pas vraiment très argumenté, parce que l'état d'esprit style " pourquoi je paierais un truc que je peux avoir gratuit", je trouve ça assez naze.


ca s'apelle un temoignage, on demande pas au gars d'etre une bete de theoricien mais de temoigner sa facon de penser et ses pratiques.



Euh Loopseeka, mouais, je vois pas l'intérêt de ta réponse, je dis pas qu'il faut théoricien mais juste un peu conscient des réalités, c'est des coups d'épée dans l'eau de dire "je préfère un truc gratuit à un truc payant", oui ça en sans doute, sauf exception. Donc qui te parle de théorie?
C'est un témoignage, si tu veux, un témoignage estampillé TF1 quoi...
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Ben excuse moi mais la plupart des mecs qui trainent sur kazaa pensent exactement comme lui. C'est une réalité.
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Bah c'est très bien alors si c'est très représentatif.
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Explique toi.
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Ouais, je te suis sur ce point loop, la plupart des gens n'en ont rien a taper du copyleft, des artistes (et vu ce qu'ils ecoutent, c'ets bien normal, juste retour des choses), s'ils pouvaient se servir chez pascal negre, ils le feraient, de la meme maniere qu'ils preferent bosser au black ou acheter des portables de contrebande. n'empeche, que pour que ce soit complemetement representatif, il aurait fallu qu'il y est des "downloaders with attitudes". et aussi des consommateurs de musique qui defendent les majors, parce qu'il y en a.
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Bah oui voilà, c'est ce que dit Silicon, je sais pas, je ne suis pas journaliste, mais j'imagine, et on le voit dans les reportages réussis, pas à la manière d'M6 ou TF1 ou autre, que quand on même une enquête, on se limite pas en prenant qu'un témoignage, d'autant plus s'il va dans le sens du poil.
Il représente peut-être une majorité et alors? C'est pas forcément négatif.
C'est toujours le même problème des minorités qui n'ont pas la parole. Personnellement, je télécharge de temps en temps des cds que je ne trouve pas dans le commerce, mais je le fais pratiquement plus, mais surtout, j'achète très souvent, grâce au téléchargement aussi, et je sais que je suis loin d'être le seul.
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Ok merci. en fait on est tous d'accord lol
mais bon ce reportage t'en attendais ptet un peu beaucoup, c'eetait un constat sur la future disparition du cd, j'l'ai trouvé assez eloquent, et puis le mec qui vous manquait là il y etait, il s'agit de Prince Paul, qui a parlé de lui meme je crois qui downloadait et qui achetais quand c'etait bon : )
un mec rare, ce prince paul !!! pas que pour ce temoignage plein de bon sens (pas que ce que j'ai cité)
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J'ai pas tout vu, je suis tombé dessus, mais c'est vrai qu'en général, j'en attends plus d'ARTE que d'autres chaînes ;-)

Mais bon, perso, j'ai un site sur lequel je chronique des cds et y'a souvent des gens qui m'écrivent pour me dire qu'ils ont acheté tel ou tel cd grâce à tel ou tel chronique, donc voilà, même si je télécharge parfois, je me rattrape ailleurs ;-)
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Les majors disent partout que c'est la mort du CD (pas de la musique, hein !) car en fait elles tiennent maintenant à ce qu'on achète des DVD... Pas con ! :??:

Et les majors diront : "Vous plaignez pas que le DVD est cher. Si on était pas là, y'aurait plus de musique du tout".

C'est cynique mais je pense qu'elles ne sont pas loin de cette stratégie.
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N'oubliez pas de mettre vos DVD sur emule...
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Citation :
C'est cynique mais je pense qu'elles ne sont pas loin de cette stratégie.



Ah mon avis, elles y sont en plein dedans ;)
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Ben oui... le DVD ce sera bientôt aussi peu cher à produire qu'un CD, mais on te le vend encore 10€ de plus... pourquoi se priver ? :mrg:
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Citation : - mais les maisons de disques emploient également des gens. Or si les bénéfices diminuent, ce qui n'est pas bon, il faut compenser. Donc on licencie pour avoir moins de sortie d'argent... Universal licencie 1000 personnes en 2004 d'après Pascal Nègre - avec un peu de chance il s'agira de départ en retraite (sic) non remplacés et pas de licenciement purs et durs.



C'est vrai que c'est triste pour eux, mais merde , le système est pourri par ça. ça c'est un peu comme les buralistes : "merde on va moins vendre de tabac, fait chier ces connards de consommateurs ils peuvent bien faire le sacrifice de se payer un cancer pour que je gagne un peu d'argent, quand même, faut sauver le comerce de proximité"...
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Citation : Ben oui... le DVD ce sera bientôt aussi peu cher à produire qu'un CD, mais on te le vend encore 10€ de plus... pourquoi se priver ?



Les K7 video ont toujours été plus chères que les K7 audio ou les CDs non ???
Je ne vois pas pourquoi ça changerait. Le circuit derrière est surement un tout petit peu différent vous ne croyez pas ? :clin: Faire un disque et faire un film ....... c'est-y pas différent un chti peu :)

Ceci n'empêche pas que c'est toujours trop cher :(((
Changez d'air et surfez sur http://www.olivierf.com
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L'autre jours, j'ai vu sur un site japonais que les VHS était vendu plus cher que les DVD la bas (5500 yens pour une VHS contre 4500 pour un DVD) c'est logique, à la fabrication, un DVD est moins cher qu'une VHS, mais en en france, comme un DVD ça fait une image plus belle qu'une VHS, on le vend plus cher...
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Citation : Faire un disque et faire un film ....... c'est-y pas différent un chti peu



ouais enfin, t'amortis mieux un film qu'un cd audio mais la n'ets pas le prbleme: un cassette video coutait 120 balles, un dvd avec le meme film dessus en coute 200 alors qu'il coute moins cher a produire....
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Ouai...mais sur un DVD, tu as souvent des "bonus"
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Et de la vidéo, c'est surement plus honéreux à produire que de l'audio uniquement (enfin je crois...)
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Je pense que les éditeurs ont intérêt à baisser un peu le prix du DVD, sinon, avec le haut débit de plus en plus répandu, il subira le même sort que l'audio : téléchargement pirate!!!
et une fois que l'habitude est prise, il est trop tard pour revenir en arrière (je pense que même si on baissait le prix du CD aujourd'hui, ça ne changerait pas grand chose, c'est il y a 5 ans qu'il fallait le faire...)
s'ils ne le baissent pas rapidement, ils vont aussi se casser la gueule là-dessus aussi et le seul moyen de faire beaucoup de pognon sera les concerts : au lieu de faire 2 ou 3 zéniths, un groupe fera bercy voire un stade de merde avec des places hors de prix... ça a déjà commencé d'ailleurs... et c'est une catastrophe.
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Le reportage d'Arte est tout à fait critiquable d'un point de vue journalistique. D'un côté on a les majors, de l'autre "le" pirate, et entre les deux les artistes et certains indés. J'ai un peu honte pour les journalistes d'Arte, quand on fait du journalisme on cherche le maximum d'infos, notamment à propos des statistiques il existe pas mal d'études aux résultats étonnants, par exemple la fonction promotionnelle (non officielle) du MP3 et les répercussions positives sur les disquaires proches des campus aux Etats-Unis où le téléchargement est légion. Rien que ça, ça infirmait les sources statistiques très floues de Pascal Nègre avec ses histoires de 5 mp3 chargés et hop plus jamais de CD...

le problème des mecs d'Arte, et également celui de toute personne qui télécharge des mp3 sans payer, c'est que c'est interdit par la loi, à partir de là, personne ne peut justifier sa pratique du téléchargement par quelque argument que ce soit. La loi clôt définitivement le débat. C'est en gros ce qui donne raison aux majors et systématiquement tort à quiconque télécharge.

je ne pense pas que les majors sont convaincues que le mp3 bouffe leurs ventes. je crois surtout que le marché des loisirs a évolué en faveur d'autres média, quand on voit les ventes hallucinantes de DVD vidéo (alors que le Divx se porte bien), la masse des jeux vidéo (alors que le piratage existe sur tous les supports) on peut se dire que le grand public est détourné de ses achats de disques traditionnels.

Le marché est toujours coupé en deux : d'un côté la masse de gens qui n'achètent que 2-3 disques à l'année (mais en gros les valeurs sûres) et qui rapporte énormément , de l'autre les amateurs de musique (comme nous sur AF) qui achetons depuis des années plein de disques divers et variés d'artistes plus ou moins connus mais dont les ventes n'atteindront jamais celle des Cabrel, Britney Spears ou Michel Sardou.

Les deux segments se compensent et garantissent la diversité des productions. Mais que se passe-t-il quand le premier segment découvre le haut-débit sur le tard avec tous les Fournisseurs d'Accès Internet qui leur vantent le téléchargement ? Eh bien la masse de gens télécharge d'abord des tas de mp3 pour avoir l'impression de rentabiliser les 15-30 euros de l'abonnement et n'achètent plus leurs 2-3 disques de l'année. De l'autre côté, le segment des passionnés se rend compte qu'il achète depuis des années des disques pas tous bons, dont on se lasse vite, qu'il aurait peut-être évité s'il avait pu les écouter plusieurs fois avant, du coup, il achète moins de petits disques d'artistes inconnus, et ce sont ceux là qui morflent ou sont réduit à mettre des mp3 gratos sur leur site pour se faire entendre. :(((