Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!) - forum AutoProduction & Business (206/660)

Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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Alienik Groove Factory

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5126 Posté le 13/11/2006 à 14:22:49

Slyooney
+100 :shootme:

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Tchoupi

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5127 Posté le 13/11/2006 à 21:02:35

Slyonney, ce que tu dis n'est peut-être pas faux, mais t'as quoi d'autre à proposer comme mode de vie ? On peut pas dire que les autres aient été de formidables réussites jusqu'à aujourd'hui...

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"95% des problèmes informatiques se situent entre le clavier et la chaise"

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5128 Posté le 13/11/2006 à 21:35:36

Hors sujet : Si l'on n'y fait rien, je sens que ce sujet va vite sentir le hors-sujet :bravo: ...
Vous ne pouvez pas créer un truc genre un autre thread, style "où va ce monde ?", dans le pub des gentlemen par exemple ? :fleche:

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slyooney

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5129 Posté le 13/11/2006 à 21:55:22

Le probleme de la plupart des gens aujourd'hui est qu'ils fonctionnent de manière binaire... on peut parler d'infantilisation ou encore de logique d'opposition, des caractersistiques somme toute assez animales... et qui resortent vraiment de manière flagrantes à l'heure actuelle chez l'homme moderne occidental.
Or justement ce qui fait la richesse de l'homme est l'infini variation de nuances possibles dans les actes les pensées...
Le systeme dans lequel on est engoncé aujourd'hui est anti productif et ne permet d'avancer qu'à petit pas voire à reculon.
Pour aller plus loin et voire émerger de nouveaux modèles, je te conseille de lire "Argentine rebelle" aux éditions alternatives ou encore "le capitalisme est en train de s'autodétruire" de Patrick Artus, de lire le programme "utopies concretes" de Roland Castro, candidat à la présidence...
Les propositions et les modèles qui en resortent me semblent viables et plus que compatibles avec l'économie de marché qui est le seul systeme qui fonctionne... le truc, c'est d'essayer de remettre l'humain au coeur du débat.
Essaie de transposer les modèles et les idées véhiculées dans ce genre de bouquins et autres programmmes et tu verras qu'il existe des modèles alternatifs qui peuvent s'incscrire dans la continuité de notre économie de marché. Le seul truc, c'est que cela n'a jamais été fait.. donc ça fait peur...

La musique ou plutot le marché de la musique n'échappe pas à la règle non plus.

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5130 Posté le 13/11/2006 à 22:01:01

D'ailleurs, voici ma propre idée d'un systeme qui pourrait marcher :

Citation :
Pour moi, l'avenir à moyen (court) terme de la ziq, c'est de faire raquer les institutionnels/discothèques/radio/TV via la sacem et autres trucs du genre... et la ziq "gratos" pour l'utilisateur lambda... Charge à lui, s'il aime un artiste de le rétribuer pour son oeuvre s'il estime qaue ça vaut le coup... via paypal ou tout autre systeme équivalent.

Il serait facile de mettre en place un systeme de controle des morceaux diffusés avec une organisation mondiale de type CDDB et basé sur une "signature acoustique" pour chaque chanson... Une sorte de boite noire dont chaque établisement/institution diffusant de la musique devrait envoyer une copie chaque mois--->redistribution etc...

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5131 Posté le 13/11/2006 à 22:05:06

Citation : Si l'on n'y fait rien, je sens que ce sujet va vite sentir le hors-sujet

...

Il me semble que tout et son contraire a été dit dans ce thread... alors qu'est ce que tu en penses... il vaut mieux continuer à dire :
rhaaa le marché du disque c'est la cata ou encore Vive la copie privée, nique le systeme !!! 'culééé, ou encore Ouééé y zont raison de légiferer comme ils le font sur les MP3 sinon on pourra plus en vivre !!!!

Ou bien essayer de faire avancer le débat ???

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5132 Posté le 13/11/2006 à 22:19:01

Citation : Charge à lui, s'il aime un artiste de le rétribuer pour son oeuvre s'il estime qaue ça vaut le coup... via paypal ou tout autre systeme équivalent.

Dans les pays latin ou en Europe de l'est, il y en a combien qui envoient de l'argent pour l'utilisation de shareware ?

Citation : Il serait facile de mettre en place un systeme de controle des morceaux diffusés avec une organisation mondiale de type CDDB et basé sur une "signature acoustique" pour chaque chanson... Une sorte de boite noire dont chaque établisement/institution diffusant de la musique devrait envoyer une copie chaque mois--->redistribution etc...

C'est le principe des droit d'auteur en littérature, où chaque maison d'édition doit envoyer un exemplaire à la Bibliothèque Nationale. Cela n'empêche pas les maisons d'éditions d'être régulièremnt dans le rouge et de se faire leur trésorerie sur le dos des libraires via les offices... Donc, en matière d'équité...

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5133 Posté le 13/11/2006 à 22:22:28

Citation : Dans les pays latin ou en Europe de l'est, il y en a combien qui envoient de l'argent pour l'utilisation de shareware ?

Ce n'est pas là qu'il faut commencer à responsibiliser les gens... fo tapper là ou ils ont du temps et d'autres préoccupations que survivre ou "progresser"

Citation : C'est le principe des droit d'auteur en littérature, où chaque maison d'édition doit envoyer un exemplaire à la Bibliothèque Nationale. Cela n'empêche pas les maisons d'éditions d'être régulièremnt dans le rouge et de se faire leur trésorerie sur le dos des libraires via les offices... Donc, en matière d'équité...

Mais le systeme ne peut fonctionner avec équité qu'avec une sorte de "magistrature" impartiale... et avec unsysteme logiciel "infalcifiable"

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5134 Posté le 13/11/2006 à 22:26:08

Citation : Cela n'empêche pas les maisons d'éditions d'être régulièremnt dans le rouge et de se faire leur trésorerie sur...

D'ou ma proposition de déplacer quelque peu le débat ailleurs...

On arrivera à rien si on ne s'attaque pas au probleme majeur... qui n'est pas la musique... En fait, je rejoins shenzen dans son post sur la page d'avant...

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5135 Posté le 13/11/2006 à 22:28:33

Citation : # 5131.
un vainqueur a écrit :
Si l'on n'y fait rien, je sens que ce sujet va vite sentir le hors-sujet

Je suis TO-TA-LE-MENT d'accord avec ce que tu viens d'écrire, sly.

Mon ami Jean-Claude Annoux terminait un livre précisément sur le sujet lorqu'il disparut, le jour de l'anniversaire de mon fils, son filleul ( son autre filleule est Frédérique, la petite fille du "téléphone pleure" ).

Je pensais -en le disant, certes-, que le débat pouvait peut-être avoir lieu dans une autre cour que dans celle du thread "le marché du disque, c'est une catastrophe".
Je n'ai rien dit de plus.

Si un jour j'ai pu être vainqueur, c'est modestement d'avoir pu vivre 20 années consécutives en faisant ce métier, et en mettant mon petit à l'abri de ce tout ce que la vie ne m'avait pas donné à moi.

Mais; encore une fois, est-ce bien le débat de ce thread ?
Ou pas ?

Hors sujet : EDIT : Ouh là ! ce que tu potes vite !...

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5136 Posté le 13/11/2006 à 22:29:35

Magistrature impartiale, normalement, c'est un pléonasme ! :oops2:

La magistrature est là pour appliquer des lois qui sont élaborées et votées par un parlement élu par le peuple, en toute logique. Mais les élus ont-is forcement intérêt à voter des lois dans ce sens ? Il y a le poids des lobbies et le fait que si l'industrie est mondialisée, la législation ne l'est pas forcement, surtout dans le domaine commercial où les accords bilatéraux sont légions.

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slyooney

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5137 Posté le 13/11/2006 à 22:34:25

Toilb> Ben je pense pas qu'il faille le déplacer justement... comme cela a déjà été dit moult fois, on a fait le tour du sujet alors pour faire avancer le débat, il faut aller de l'avant... et ce thread a montré que'un certain nombre de gens avaient leur avis sur la question.... Je ne suis pas sur qu'un aut' thread du genre "ou va le monde" fonctionnerais aussi bien...

Citation : Si un jour j'ai pu être vainqueur, c'est modestement d'avoir pu vivre 20 années consécutives en faisant ce métier,

C'est ce que j'aime... quand les gens se révèlent un peu...

Citation : et en mettant mon petit à l'abri de ce tout ce que la vie ne m'avait pas donné à moi.

C'est tout à ton honneur - sincèrement...

Hors sujet : Ben oué... j'ai de l'entrainement... :oops2:

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5138 Posté le 13/11/2006 à 22:36:09

Dvt> oué... on est donc d'accord... avant de penser à un systeme viable pour la musique, il faut revoir un peu la "copie" coté politique et société...

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5139 Posté le 13/11/2006 à 22:36:21

Sly # 5137 > Ben c'est sincère; donc totalement vrai.

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5140 Posté le 13/11/2006 à 22:38:46

Bel esprit Toilb :bravo2:

EDIT : Slyooney > Tout à fait !

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5141 Posté le 13/11/2006 à 22:39:24

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5142 Posté le 13/11/2006 à 22:39:25

Citation : D'ou ma proposition de déplacer quelque peu le débat ailleurs...

Dixit Sly

.

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5143 Posté le 13/11/2006 à 22:41:14

Cela étant, on est tous d'accord sur le fond, et c'est bien ça qui compte.

Hors sujet : S'lut Vtt de Tgv de Dvd en Dvt.

EDIT : à regret, je quitte la poursuite : j'ai beaucoup à faire pour demain.
Soyez -pas- sages.
Mais de grâce; créez un p'tit thread...
Non ?

Ah bon... :bravo:

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5144 Posté le 13/11/2006 à 22:43:28

Hors sujet : Salut Toilb. J'attends toujours la réponse concernant Fafi. ;)

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slyooney

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5145 Posté le 13/11/2006 à 22:45:19

Rhooooo .... alors je répete ce que je pense sincèrement...

Les gens qui se sont exprimés sur ce thread l'ont fait parce que le sujet les touchait. Je ne crois malheureusement qu'un thread "la société c'est la cata" attirerais autant de gens...
ce qui me pousse à croire, que pour faire avancer les choses, il faut un peu de "visibilité" donc un thread "populaire" et non pas un thread qui interresserait que les intellos et les floodeurs d'AF... mais l'ensemble de la comunauté... pusi on reste dans le sujet... qaund meme... puisqu'en changeant un peu la société on pourrait rendre à peu près n'importe quel systeme "plus équitable" viable.

Hors sujet :
Edit : clur... on a l'air tous assez d'accord... ce qui me laisse à penser q'il y a matière à faire kek chose nan?

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5146 Posté le 13/11/2006 à 22:49:54

Hors sujet : Sinon... ça se passe là les utopies concrètes
Je ne suis pas forcément d'accord avec tout, ya des trucs à discuter mais le fond est plutot bon... Puis du coup, il peut y avoir débat.

A noter : pas de probleme pour déplacer le sujet si ça prend un peu d'envergure.

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5147 Posté le 14/11/2006 à 08:04:19

Merci pour la réponse Slyooney ! Je vais essayer de me mettre à la lecture des ouvrages que tu cites, s'ils sont suffisamment réalistes et pas uniquement utopistes, alors ça peux m'intéresser. Les beaux rêves qui mènent tout le monde à la misère, très peu pour moi.

C'est un peu de ma faute si ce thread a dévié... Mais c'est vrai que je crois que pour comprendre ce qui se passe dans l'économie musicale actuelle - qui connait avec la dématérialisation numérique sa plus grande révolution depuis l'apparition des premiers enregistrements (les pianos à papier perforé qui avaient déjà suscité la polémique sur le mode de rétribution du pianiste ayant réalisé l'enregistrement initial) - il faut mettre la problématique dans un contexte sociologique large.

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5148 Posté le 14/11/2006 à 14:11:58

Citation : Patrick Artus

c'est pas un hétérodoxe lui??

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5149 Posté le 14/11/2006 à 14:22:20

Citation : Toilb> Ben je pense pas qu'il faille le déplacer justement... comme cela a déjà été dit moult fois, on a fait le tour du sujet alors pour faire avancer le débat, il faut aller de l'avant... et ce thread a montré que'un certain nombre de gens avaient leur avis sur la question.... Je ne suis pas sur qu'un aut' thread du genre "ou va le monde" fonctionnerais aussi bien...

Pour ma part je pense que l'on ne soit pas si hors sujet que cela...
ce qui arrive a l'industrie du disque n'est qu'une "particule palpable et visible" de la concéquence """humaine""" (apréciatif ou péjoratif) des "facilités" d'internet, et l'on voie que ce syndrôme est a la fois un facteur humain (poséssion/valorisation/autosatisfaction), socio économique (sauvegarde des emplois VS gratuité et accès general a la culture au plus grand nombre), politique (ou devrais je dire politicardises), voire même philosophique.

Je trouve que ce débat est parfaitement en place; il s'avère que ce soit tombé sur la "dématérialisation numérique de la culture" et donc nous musiciens ou auteurs, on est directement concerné.

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ALIENIK GROOVE FACTORY

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5150 Posté le 21/11/2006 à 08:19:07

Une semaine sans persone :???: