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Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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cris91

446

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

5176 Posté le 01/12/2006 à 10:12:25

Salut,
Je viens juste de lire son témoignage. Cette femme se prend pour qui?
Serieusement, qui ne sait pas que telecharger est interdit. On dirait qu'elle cherche a se faire passer pour une victime inculte d'internet.
Je suis désolé que ca soit tombé sur elle mais faut pas nous faire croire qu'elle connaissait pas les risques!
Même si elle touche le smic et que du coup c'est pas forcément tombé sur la meilleure personne, faut quand même assumer ses act et pas se faire passer pour une grande naîve!

ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5177 Posté le 01/12/2006 à 10:12:31

L'habituel condensé de mauvaise foi du gamin pris avec la main dans le pot de confiture :noidea:

G-SWING Records

manikao

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

5178 Posté le 01/12/2006 à 10:20:25

Cette histoire ne m'a rien appris de nouveau. ces e.....é de major son les champion du monde de la comunication et de la gestion des médias !!!(y font ça depuis 1 siècle). hé il faut pas nous la faire à l'envers!!! si ils ne font rien (ou très peut pour dire attention ,c'est pas bien!) c'est que cela les arrangent bien. ils savent très bien que 95 % des musiques téléchargées ne seront jamais acheter en cd (si ce n'est 99%). Mais par contre la publicité gratuite, elle est parfaite (sur TF1 y'a plus le rabâchage du tube de l'été, plus besoin!). Les produits derivés (concert, dvd+bonus, music de téléphone portable marché enorme en expansion,bref non piratable) assurent le salaire très mal réparti par rapport au talents réel (mais ça, c'est un autre énorme débat). pt'êt j'suis parano, mais.........

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5179 Posté le 01/12/2006 à 10:22:50

L'habituel discours des [...] sans une once de compassion

vous avez vu la peine encourue pour ce genre d'acte?
Elle est au smic et elle a 300 cd? elle se fait gauler pour avoir partagé du sardou? C'est quoi la vertu pédagogique de ce truc? Les mecs qui DL et qui partagent vont de plus en plus se protéger, de plus en plus faire des copies de main en main, l'image de l'industrie du disque est catastrophique quand la justice s'attaque à des faibles (qui malgré tout ont payé leur dime, 300 cds c pas rien).

C'est qui qui tue la musique dans cette histoire?

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5180 Posté le 01/12/2006 à 10:23:39

Manikao mon message s'adressait pas à toi croisage de post :clin:

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

5181 Posté le 01/12/2006 à 10:25:39

+ 10000 fritesgrec

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

manikao

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

5182 Posté le 01/12/2006 à 10:27:18

Comprendo!

manikao

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

5183 Posté le 01/12/2006 à 10:29:53

+ 10000 fritesgrec

ça veut dire kwa!!

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5184 Posté le 01/12/2006 à 10:30:49

ça veut dire qu'il est 10000 fois d'accord avec moi :D:

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

5185 Posté le 01/12/2006 à 10:41:37

En plus il a résumé ce que moi j'allais dire moins bien

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5186 Posté le 01/12/2006 à 10:56:14

Citation : sans une once de compassion

disons que je comprends également le point de vue des producteurs etc, qui est d'essayer d'amener les gens vers le telechargement légal, et les systemes de pré-écoute à la demande.
effectivement c'est regrettable quand ça tombe sur un smicard, mais il ne faut pas laisser penser que le telechargement illégal est autorisé, sinon les plateformes légales n'ont aucune chance.

G-SWING Records

Anonyme

10184

5187 Posté le 01/12/2006 à 11:05:49

+10000 aussis avec fritesgrec, j'ajouterais aussi:

300 cd, ça fait 300 fois 12 pistes par cd, (dans le pire des cas) ... un minimum de 3600 pistes achetées donc... faudrait comparer le nombre de pistes dans ses fichiers téléchargés pour déterminer déjà ceux qui ne représentent pas un acte de piratage du tout.

De toutes façons, actuellement, il suffit juste d'avoir copié ses pistes audio depuis un cd protégé vers son baladeur, ou de lire un DVD original sous Linux pour être dans l'illégalité.

Si on prend en compte les atteintes aux libertés individuelles et à la vie privée, le prix de la musique est devenu exorbitant.

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5188 Posté le 01/12/2006 à 11:05:57

Par essence elles ont aucune chance au vu de leur business model.

En fait le mp3 légal c'est comme vendre des bagnoles qui roulent au super et consomment 30 L au 100 et se plaindre ensuite que les gens essaient de rouler à l'huile de friture.

Anonyme

10184

5189 Posté le 01/12/2006 à 11:16:48

Citation : qui est d'essayer d'amener les gens vers le telechargement légal

Le téléchargement légal est dans sa grande majorité une arnaque. Acheter la musique pour un prix similaire (parfois plus cher) à sa contrepartie cd, pour se retrouver avec une chiée de restrictions sur l'utilisation de cette musique, c'est du vol.

En plus, les maisons de disques utilisent le téléchargement légal pour payer moins les artistes, et certaines maisons (Universal l'a déjà fait mais a été pris la main dans le sac) trichent carrément sur le chiffre exacte des ventes pour encore truander les artistes.

Le téléchargement légal, sous sa forme actuelle, n'est pas un outil culturel, c'est un outil de contrôle, un gadget facho.

Anonyme

521397

5190 Posté le 01/12/2006 à 11:28:21

Moi j'ai pas honte de dire que je télécharge illégalement :bravo2:

, ça me permet de trouver des titres rares (et non dispos sur les sites de téléchargement légaux), dont l'album hoodoo de John Fogerty (dont je suis fan), non sortit dans les années 70 qui a circulé sur internet, un album super qui aurait très bien pu être sortit par une maison de disque remixé convenablement au niveau de son, :noidea:

C'a m'a permis aussi de trouver des titres de Tom Waits dont un gospel qu'il jouait dans une émission pour Arte, et bien quelqu'un a copié l'émission, a convertit ce titre ,et l'as mis sur Kazaa, et j'ai été content de l'avoir :noidea:

, et d'autres

Le téléchargement légal, me pose pas de problème, mais je trouve pas les chansons que je veux,

Je vais dans les médiathèques, et je trouve plein de chansons, d'ailleurs ils doivent bien savoir dans les médiathèques que ceux qui prennent les albums à succés du moment, c'est pour les copier :oops2:

Dont on incite les gens à être des pirates,

POur ce qui disent que le téléchargement illégal , détruit la création, j'regarde pour voir si les jeunes artistes y sont sur les sites illégaux, jamais on les voit ou très rarement, pourquoi parce qu'ils ne sont pas connus, :roll:

thecitizens

174

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

5191 Posté le 01/12/2006 à 11:28:59

Mon humble avis :mdr:

:

- oui, le P2P est une des causes principales de la chute du marché du disque
- oui, les majors ont trop misé sur le telechargement légal sans comprendre que les DRM allaient etre un frein au developpement de celui ci
- oui, les artistes proposé par les majors ne sont pas les plus pointus, mais qd on voit qu'un Bruel ecoule peniblement 100 000 copies de son dernier album, comment leur donner envie d'investir dans des heunes avec qui il faut partir de zéro ?

ARRETONS DE TIRER A TOUT VA SUR LES MAJORS, ELLES SONT A LA MERCI DES RADIOS ET DES MEDIAS !

Le jour ou NRJ, FUN, ou Skyrock (+ autres moins pires) + TF1 arreteront de nous gaver de merde alors peut etre les majors suivront !!!

Une ou deux propositions an attendant...
- suppression de la DRM sur mp3 telechargé legalement (les drm ne servent qu'a enrichir les sociétés informatiques!)
- achat à l'unité des nouveaux titre + licence globale sur les titres du back catalogue déja amortis
- rétribution d'une certaines partie de l'abonnement au FAI (comme pour les CD/DVD vierges)
- legislation claire et precise sur les risques encourus pour le telechargement légal

Je ne bosse pas dans une major et je telecharge sur P2P, je ne suis pas un exemple, je ne detiens pas la vérité mais je reflechi à tout ca...mon argent je le met dans des concerts (2/3 par mois), mais je sais que l'industire du disque ne touche pas un rond sur l'argent des concert, voire depense de l'argent car c'est une façon de promouvoir l'artiste (ce ne sont pas des philantropes qd même)

J'ai qd même l'impression que beaucoup parlent ici sans rien connaitre du sujet, des tenats et des aboutissants, ca me desole de voir des dicours a la c*on du genre "ouai fuc*k les majors, c'est de la merd*e". Regardez vous aussi plus loin que le bout de votre nez...

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

5192 Posté le 01/12/2006 à 11:29:01

+30000 avec frite grec

a savoir que les majors rouspetent uniquement pour gratter un max (apres tout on peut pas demander a qqun de destiner 60 à 70 % de son revenu a l'achat de bien culturel ,surtout au vu du prix d'un CD et d'un DVD et au cout miserable que cela represente, il suffit de voir le marché de la BD pour comprendre qu'on peut se permettre en tant qu'editeur de reduire un peu ses marges et que l'on est pas perdant)...

je ne vais pas m'etendre sur le marché de la musique (tout simplement car je suis un tres bon consomateur de CD audio et que je ne DL jamais de MP3) mais j'aimerais soulever un point par apport au film /DVD,

1 ) le DVD est tres cher 20 à 30 € (les disques aussi d'ailleurs)

2 ) la sortie en cinéma à déja bien rempli les caisses

3 ) les sorties en DVD sont trop peu nombreuse pour satisfaire mon appetit (et tout comme les CD de musique , j'achete régulierement de DVD du marché)

du coup oui je l'affirme je ne crache pas sur 5-6 divx / semaine voire plus en sus de ceux que j'achetes , car mon appetit en matiere de culture n'a pas la patience d'attendre leur sortie en DVD...

les majors veulent faire un max de fric, moi j'aie besoin de nourrir mon ame la , maintenant tout de suite, et pas dans dans un cinéma hors de prix, avec des beauf qui foutent la merde (car les gens dans les salles sont des bourrins) ou en attendant une hypothétique sortie dans 4 ou 6 mois...

alors apres réclamer 1500 - 2500 € d'indemnité, ca va pas changer la vie d'une major, par contre ca fait sacrément chier le particulier,

et ne me dites pas quelle à eu de la chance car elle aurait pu allez en taule ,

moi je n'y vois que de la mesquinerie,

si un truc pareil m'arrive, le ratio de ma conso va devenir 100 % DVD => 100 % DIVX et la c'est pas moi qui serait perdant

le pb devient similaire à l'impot sur le revenu, passé un certain seuil, l'individu se rend compte qu'il est plus rentable de truander que d'etre dans les régles,

Quand le phenomene se generalise et devient global, la faute n'en incombe plus aux petites gens mais à ceux qui tirent la corde jusqua ce qu'elle rompe

ce qui est catastrophique ce n'est pas le marché du disque, mais le fait que l'industrie culturel et les politiques se sont mis daccords pour admettre que la part de nos revenu consacrée a la culture etait extensible à volonté (et bien sur sans augmenter ces mm revenu, magique !!!)

et je ne me sens pas du tout voleur quand je regarde un divx, contrairement a ce que la propagande de l'ALPA voudrait nous faire croire dans ses spots démagos et insultants (pour mon intelligence) qui soit dit en passant ne bourre le crane que des bon consomateur puisqu'on ne retrouve pas ces spots sur un DIVX (tant mieux vu le caractere grossier et bruitiste de ce spot).

thecitizens

174

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

5193 Posté le 01/12/2006 à 11:29:53

Putai*n afone t'en a ecris encore plus long que moi enfoiré ! :mdr:

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

5194 Posté le 01/12/2006 à 11:33:00

Et vi

ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5195 Posté le 01/12/2006 à 11:34:00

Le telechargement legal ce n'est pas que virginmega ou fnacmusic, c'est aussi emusic ou warp/bleep, sans drm, donc user-friendly, et avec des catalogues assez interessants (au moins dans le cas de bleep, mais emusic a aussi du catalogue de majors).

Citation : En plus, les maisons de disques utilisent le téléchargement légal pour payer moins les artistes, et certaines maisons (Universal l'a déjà fait mais a été pris la main dans le sac) trichent carrément sur le chiffre exacte des ventes pour encore truander les artistes.

un lien stp
je me souviens d'un conflit avec la sacem sur le montant des droits mecaniques, mais je n'ai pas entendu parler de fausses déclarations
par ailleurs contractuellement la vente en ligne est moins soumise à abattements, dans les contrats d'artistes, que les ventes traditionnelles.

Citation : Le téléchargement légal, sous sa forme actuelle, n'est pas un outil culturel, c'est un outil de contrôle, un gadget facho.

je propose que tu ne dises pas des trucs aussi éxagérés, sans quoi ça va etre délicat de discuter.

G-SWING Records

Anonyme

521397

5196 Posté le 01/12/2006 à 11:37:16

Les artistes comme Bruel, vivent principalement des concerts qu'ils donnent, c'est pas moi qui les plaindrait, quand tu vas au concert, tu ne peux pas pirater pour avoir ta place , tu l'achetes,

Quand j'entend certains démagos, comme Souchon et JOHNNY qui se plaignent que le téléchargement tue la création, vous savez que Souchon il a gagné pour son dernier album (concerts, droits d'auteurs en plus) 5 millions d'euros et Johnny probablement 10 millions d'euros, quand on les entend pleurer, ils sont pathétiques

Ce mecs là ne sont pas à plaindre, et ne vivent pas dans la même réalité que moi

thecitizens

174

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

5197 Posté le 01/12/2006 à 11:48:35

Citation : Quand j'entend certains démagos, comme Souchon et JOHNNY qui se plaignent que le téléchargement tue la création, vous savez que Souchon il a gagné pour son dernier album (concerts, droits d'auteurs en plus) 5 millions d'euros et Johnny probablement 10 millions d'euros, quand on les entend pleurer, ils sont pathétiques

L'intégrité des artistes, c'est la catastrophe !

:mdr:

Anonyme

521397

5198 Posté le 01/12/2006 à 11:58:28

Même les jeunes artistes découverts par le magazine Chorus (chanson française), on les entend peu, ou pas,

J'ai été voir mardi dernier William Sheller en concert, il a laissé jouer sur son piano, un jeune auteur-compositeur interpréte, c'était bien, mais le disque de cet artiste pas possible de le trouver, alors il y à quelque chose qui ne va pas,

les Artic Monkeys :zzz:

ont été découverts par internet :noidea:

Anonyme

10184

5199 Posté le 01/12/2006 à 12:29:32

Citation : ARRETONS DE TIRER A TOUT VA SUR LES MAJORS, ELLES SONT A LA MERCI DES RADIOS ET DES MEDIAS !

Toujours facile de blâmer les médias... en l'occurence, la situation est plutôt symbiotique entre les deux...

Citation : Le telechargement légal ce n'est pas que virginmega ou fnacmusic, c'est aussi emusic ou warp/bleep, sans drm, donc user-friendly, et avec des catalogues assez intéressants (au moins dans le cas de bleep).

Ok, mais bon, les téléchargements légaux sans DRM s'arrêtent là où l'emprise des majors commence. Toute la culture n'est pas sur un même pied.

Citation : je me souviens d'un conflit avec la sacem sur le montant des droits mécaniques, mais je n'ai pas entendu parler de fausses déclarations

http://www.01net.com/article/267841.html

Si on en croit cet article, ça ne concernait pas les SDRM mais bien les droits d'auteur, mais bon, on en peut pas dire que le suivi de ce dossier par les différents sites de news ait été exemplaire.

Par contre, il y a eu pas mal de procès ces dernières années aux USA par les artistes (p.ex. Madonna ) contre leurs maisons de disques pour non-versement d'une partie des droits de vente en ligne (info entendue à la radio il y a un bail, et je ne trouve pas de liens).

Citation : je propose que tu ne dises pas des trucs aussi éxagérés, sans quoi ça va etre délicat de discuter.

Ok, c'est vrai que j'y ai été trop fort... reformulons: le téléchargement légal avec DRM n'est pas un outil culturel, c'est un outil de contrôle, un gadget facho.

Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

5200 Posté le 01/12/2006 à 16:20:52

Moi pareil,je suis au SMIC et j'ai plus de 500 CD's... Je peux donc me gaver en telechargement illegaux si on vous ecoute.... :shootme: