Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france 
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VFred
Anonyme
Anonyme
Hors sujet : si j'comprend pas, c'est ptetre juste que t'es pas clair...
Il se joue un debat important, au dela de la réussite individuel, qui est de maintenir un semblant de culture et de choix pour un public bien amoché... On a deja parlé de ca sur un autre thread, être a minima militant, y'a encore des gens que ça interesse, figure toi. Tu vas encore me dire "moi je suis militant niaa, soyez-le dans les actes" mais ca passe aussi par le dialogue, ce qu'on fait ici et ce que tu dont tu semble te moquer en disant "arretez d'en causer"... On en cause, et oué le ton que tu prend a chaque fois c'est un peu relou... Jtrouve ca bizarre quand on dit représenter un label hiphop, cette façon de tarter le dialogue et de se désengager de tout.
Désolé pour tout a l'heure je venais de me lever lol. Pour moi ce qu'on fait de la musique actuellement c'est un sujet important, meme si y'a plus grave bien sur... Ca m'irrite le trollage, surtout quand on lui colle une étiquette "oldshool" 
EDIT: jte presente mes excuses qd meme, j'ai été un peu dur.
Anonyme
Citation : si j'comprend pas, c'est ptetre juste que t'es pas clair...
Il se joue un débat important, au dela de la réussite individuelle, qui est de maintenir un semblant de culture et de choix pour un public bien amoché... On a deja parlé de ca sur un autre thread, être a minima militant, y'a encore des gens que ça interesse, figure toi. Tu vas encore me dire "moi je suis militant niaa, soyez-le dans les actes" mais ca passe aussi par le dialogue, ce qu'on fait ici et ce que tu dont tu semble te moquer en disant "arretez d'en causer"... On en cause, et oué le ton que tu prend a chaque fois c'est un peu relou... Jtrouve ca bizarre quand on dit représenter un label hiphop, cette façon de tarter le dialogue et de se désengager de tout.
Désolé pour tout a l'heure je venais de me lever lol. Pour moi ce qu'on fait de la musique actuellement c'est un sujet important, meme si y'a plus grave bien sur... Ca m'irrite le trollage, surtout quand on lui colle une étiquette "oldshool"
Bon ben voilà ça donne déjà plus envie de communiquer !!!
Déjà le coup du label hiphop tu peux oublier je comprend pas dut out en quoi j'parlerai en tant que représentant de je ne sais quoi. D('ailleurs j'ai enlevé toute attache à ça pour ne pas qu'il y ai d'amalgame, je parle en tant qu'individu. Même si le label a beaucoup à voir avec ma vision des choses.
Donc je vais reprendre vite fait tes critiques, que tu comprennes bien mon opinion qui n'a rien de "troll" ni autre désengagement.
Citation : Il se joue un debat important, au dela de la réussite individuel, qui est de maintenir un semblant de culture et de choix pour un public bien amoché...
Tout à fait, on peut le voir comme ça (tu as vu, début de phrase super engageant hein ? : D). On peut aussi se rendre à l'évidence: les gens consomment ce qu'ils veulent, tout est un problème d'offre.
Or ce n'est pas en citant Garou ou je ne sais qui toutes les 10 lignes qu'on met autre chose en tête, sinon un idéal "abstrait" de l'alternative. Ni en gueulant sur Rascal Pegre.
Ensuite qui sommes nous pour dire la phrase que je quote, là ? C'est fort quand même !!! "Bonjour public, tu écoutes des choses bien médiocres, viens donc par ici ! Bonjour chanteur, tu es bien médiocre, va donc te coucher". Nan, c'est un simple jeu d'offre et demande. T'auras beau en faire des tartines sur un thread le résultat est là. Et ça ça ne se change pas.
Et puis depuis quand les artistes (libertaires par essence, logiquement) voudraient-ils empêcher 600 000 gamines d'acheter Lorie, par exemple ? Alors que tout le monde dans l'équation y trouve son plaisir. Sauf le musicien "alternatif" (je met ici tout ce qui n'est pas mainstream au jour d'aujourd'hui), qui estime du haut de sa culture que ""ça" ne va pas".
Citation :
On a deja parlé de ca sur un autre thread, être a minima militant, y'a encore des gens que ça interesse, figure toi.
Et bien tant mieux !!! Mais il ne faut pas se tromper de combat. C'es pour ça que je ne suis pas militant, je préfère agir sur des choses concrètes quesur des idées qu'on ne maitrise pas (tu sais si demain tous les musiciens "militants", on leur donnait les rennes, je pense qu'on va bien se marrer en se rendant compte qu'ils ne voyaient pas du tout la chose de la même façon, au delà de faire tomber quelques symboles communs du "mal").
Ensuite, permet-moi finalement de me considérer militant, tout simplement par mon mépris de ce monde de dupes où les majors vendent a des gens consentants, et en proposant une alternative au sens propre, tout simplement selon l'adage oriental antique "allumer une bougie au lieu de crier en vain contre l'obscurité".
J'en fais pas non plus un étendart, hein, notre seul étendart devant être la qualité de notre production, je pense, ce qui est une autre raison de me mettre en rogne quand je vois les gens prendre des pretextes de majors ou de musique kleenex pour se valoriser alors que qualitativement, ça ne vaut rien.
Je venais juste ici vous dire que vous criez en vain, d'où ma fréquentation de ces topics où le message est opportun.
Citation :
le dialogue, ce qu'on fait ici et ce que tu dont tu semble te moquer en disant "arretez d'en causer"...
Le dialogue ? Mais où est la partie attaquée dans ce dialogue ? Quelqu'un ici représente le point de vue d'une major ? J'ai mal lu ? Quelqu'un ici fait de ce thread autre chose qu'un monologue à plusieurs voix (alternatives, indépendantes, militantes, hein, les voix, lol) ?
Mais je ne me moque pas hein, je provoque, et ça marche, c'est souvent par là que le vrai dialogue, lui, s'instaure, la preuve... si je te faisais un post monolithique et sans aucune ironie, attaque sous jacente, façon cour magistral, tu penses vraiment que ma vision des choses et sa traduction en mots auraient le moindre impact ? Moi non.
Bref je ne dis pas arrêtez de causer du sujet qui est intéressant, mais arrêtez de parler de ce que vous conchier, ça me semble tellement évident à dire, je ne comprend pas les mecs qui citent je ne sais quelle potiche fm pour accuser l'industrie du disque etc... mais d'OU tu entends ça ? Tu fréquente les réseaux que tu conchie ou quoi ? Parole de Laurent, je n'ai JAMAIS entendu une chanson de Matt Pokora, j'ai entendu son nom 10 000 fois pour exemple du rnb hiphop à chier. Mais vous écoutez quel réseau pour l'entendre toute la journée ? ? ? ? Idem des Chimène Badi etc...je comprend pas. Tu vois ça sur m6 ?? Tu entend ça sur nrj ? Mais comment un mec qui a ton discours (pas toi, hein, je parle à un mec imaginaire mixé à partir des specimens du genre lol) se retrouve-t-il spectateur sur ces réseaux ? "Ah mais c'est au supermarché j'en peux plus" ... AH BON ??? Mais sais-tu seulement que le supermarché où tu vas n'est que la case "alimentaire" de cette culture du moins, du vide, du bas, que tu conchies ?
Le monde de la consommation est un tout, si tu ne veux y prendre que ce qui t'interesses c'est pas possible, mais ne te plains pas pitié. Tu ne peuxpas être puriste en musique et voir les disque qui sotn au rayon disques de AUchan. Même si il y en a surement de très bons quoiqu'on en dise.
Citation :
On en cause, et oué le ton que tu prend a chaque fois c'est un peu relou...
Mais j'veux dire...relou ? Je suis plus aggressif que ceux qui parlent de merde, d'artistes pourris, etc ? Ou c'est juste par ce que eux ne parlent pas en face des gens mais par procuration sur un forum ? Esyt ce que les gens qui supportent pas Machin auraient le meme langage en face de lui dans un dialogue que ici sur le thread ? Car moi, avec toi ou qui parle ici, oui, je parle EXACTEMENT pareil en face.
Je suis un peu énervant, arrogant OK, en même temps, sinon ça ne m'amuse pas, et comme tout ce qui ne m'amuse pas je m'abstiens, et donc je vous prive de ma superbe analyse (hihihhi je joue bien mon rôle, hein ?). Nan sérieux, c'est un forum, pas un livre de sociologie.
Citation : Jtrouve ca bizarre quand on dit représenter un label hiphop, cette façon de tarter le dialogue et de se désengager de tout.
Pour boucler la boucle, je t'invite à écouter les textes des deux rappeurs du label, Sept et Soklak, tu verras qu'en matière de militantisme ou de prises de positions, il y a de la matière, sans que ce soit uniquement ça comme La Rumeur ou autre. (très bon, la rumeur !!! Alternatifs, militants, signés en major ??!!). Tu trouveras des gens simples, naturels, qui sont comme dans la vie, avecv leurs coups de gueule et leurs crises de rire, leur coté poète et leur coté brut de décoffrage (ce qui va boien ensemble parfois), et si tu veux on peut parler de pourquoi le rap et pus généralement la musique à texte est broyée par le systême: les cases. Comment un mec qui écoute ces groupes peut il se satisfaire que tel groupe represente le comique, celui ci le revendicateur, avec proces ad hoc, celui ci le renoi qui fait peur, et celui là la fille engagée mais pas trop qui sait être ta meilleure copine et ta confidente, ou encore là bas le pieu musulman mais qui a une bonne image il ne faut pas mettre tous les arabes dans le meme pot. Voilà. Pareil pour les autres genres.
Bref de haut en bas de la chaine on matraque des clichés, des cases, et le rebelle de forum alternatif qui cite chimene badi ou je ne sais qui un post sur deux est la victime objective ou bvien le complice objectif comme on veut, de tout ceci.
Ce post unpeu long t'auras peutêtre fait comprendre pourquoi je parle comme je parle, et pourquoi je dis ce que je dis. En tout cas je ne peux pas être plus clair, j'interviens ici parce que je me prend aujeu du forum AF comme souvent, dans l'absolu ces questions ne m'interessent plus trop, j'en ai fait le tour et j'en ai tiré ma conclusion: faisons les meilleurs disques possibles, créons nos alternatives, et puisque la mode es à la long tail, comme on dit, c'est le moment de s'éclater !!!! WTF ????
Anonyme
Et souvent ces gens n'ont comme comparatif queles autres cases du même poulailler: Diam's, Booba, Svinkels même, Sinik, Michael Youn, Keny Arkana tous, tous, tous, le vrai but ultime étant de ne pas laisser de case potentielle vide à leur niveau. La vraie raison d'un passage en gros label étant que la case est dispo ou prenable.
J'parle que de ce que je connais, mais j'ose même pas imaginer dans d'autres styles de zic. ET j'm'en braaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanle surtout !!!
Anonyme
D'abord concernant le "déclin culturel" (lol) qui ne se restreint hélas pas à la musique et qui est quand même admis non seulement par ses détracteurs mais aussi (et c'est la le drame) par ceux qui en sont responsables:
Je et on (parce que moi je pense pouvoir parler au nom de mon krew lol) continuera a lutter contre la démagogie abusive (on est bien faché avec le maire chez nous...) et la malbouffe de la musique. C'est comme ca. On juge, on se permet de le faire, qu'un major qui conçoit un produit standardisé marketing pour bourrer le crane de nos enfants en radio, dans un dessin animé ou sur un pot de yaourt en lui disant que la musique c'est ça, a consommer sans réflechir, c'est pas entendable. Il en va de même pour l'ecriture dirigée de certains groupes de rap, qui au final ne sont ptetre même plus conscient de ce qu'il dise, dans l'escalade a la haine et au non respect.
Hors sujet :
J'ecoute du hiphop alternatif depuis de nombreuses années, parce que c'est réellement un mouvement qui me botte. Pas tant par l'engagement mais par les portes ouvertes en terme de sons, de thèmes, de flows, ce qu'on pourrait appeler un rap "enfin" culturel et drole. J'ai decouvert sept sur le premier album de Grems (supermicro), un mec avec qui je discute de temps en temps et dont j'apprécie la vision de la zik. J'adore les gourmets, redbong, j'ecoute un peu TTC, la caution ou fuzzati et meme svinkels, toute cette scène qui ne s'aime pas forcement mais qui est en même temps si petite et si précieuse qu'on les retrouve souvent ensemble lol. Kwal, la rumeur, psykick lyrikah, medine, des groupes plus serieux aussi... bref je pense avoir saisis l'esprit de ce nouveau hiphop, qui ressemble plus, de loin, a des microsystemes a part... alternatifs... Je dis bravo a tous ces groupes...
Maintenant d'un point de vu engagement, j'ai tendance a considérer qu'on ne peut pas se contenter de prendre un chemin parrallele pour stopper un convoi. J'aimerais que tous, ici, ait un minimum de conscience, d'envie, de s'opposer a un systeme qui peut se montrer bien tentant, de suivre la tendance et de surtout pas faire de vagues... c'est contraire a ma philosophie. Voila pourquoi le thread sur mes majors, qui rejoins ce que tu pense je crois, "oui mais pourquoi les majors"
A coté de ca j'avoue qu'on rame pour se faire entendre (musicalement) et que c'est pas simple, qu'il y a peut etre parfois de la jalousie, c'est sur. On essaye faire notre place, comme tout le monde, mais on en lachera pas sur nos idées, parce que c'est ca qui nous booste. Voila ou j'en suis moi...
hemmm... désolé, j'ai un peu débordé. J'pense que dans le fond on est assez d'accord. Moi j'reste sanguin (et sans gains d'ailleurs...) 
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Anonyme
comment tu veux que je réponde???
Citation : PUTAIN EN PLUS T'AS CA DANS TES LIENS !!!!!
Cnncernant la citation (que je n'ai pas choisis moi je précise, mais a laquelle j'adhère), elle n'est qu'un descriptif "sociologique" d'un phénomène avéré. Ca ne m'empeche pas de faire un distingo entre la musique de de pub, dont l'objectif est de soutenir un slogan, une marque, et la musique "pour la musique", celle qui fait vibrer, qui parle d'elle même. Ce qui me chagrine aujourd'hui, c'est pas tant l'existence de la première que l'amalgame fait entre les deux... Quand on met massive attack en fond pour vendre des tampax, ca me fait un peu chier... Ca m'empeche pas d'aider mon collègue (quand je peux) a faire de l'illustration sonore en collant au plus juste au produit et au public qu'on cible. C'est ca que veux dire la citation de Cook. C'est un travail comme les autre, bien dissocié de notre travail "artistique". Qui sait, on aura ptete meme la pretention un jour de rendre la consommation "culturelle" !!! Mais on en est pas la
Citation : Viens on retrouve des mecs d'après guerre il diront que ce qu'ils connaissaient avant était mieux, mais bien sur moins bien selon ceux d'avant que ceux d'encore avant la premiere etc....j'en conclue que la préhistoire ça devait vraiment être de la balle atomique.
ca va chuis pas en train de yoyoter non plus ! Je dis pas que les musiques actuelles c'est de la merde, me prête pas ca... Y'a des choses que je kiffe y compris (parfois lol) dans la variet'. Je dis juste que les chances sont mal réparties entre les artistes, qu'on bourre le crane du public 20X par jour avec les même saloperies en leur faisant croire que la culture française c'est ca, que ca se limite a ça, et que c'est faire ca qu'il faut tendre. J'ai bien conscience que c'est se battre contre des moulin a vent, mais tant qu'on en aura l'energie, on sait pourquoi on le fait! Voila nous aussi pourquoi notre label "associatif" a la base, destiné a donner la chance a ceux qui n'ont pas les moyens de s'offrir la carriere de star mais qui ont des choses a faire passer près de chez nous.
Citation : Car mélomane et consommateur de musique ne sont pas les même personnes. Ces gens qui achetent la merde que tu conchies, il n'écouteraient pas ce que tu voudrai leur proposer, de toute façon.
c'est la qu'on est pas d'accord. Dire qu'il faut laisser les blaireaux dans leur misère culturelle, avec pour seul perceptive culturelle le bigdil le soir et la dancemachine M6 une fois par an, c'est insultant et pretentieux. Nous sommes, nous les musiciens, encore porteurs de quelque chose. Je veux pas que mes gosses et les potes de mes gosses grandissent avec ces valeurs. C'est inéluctable? Bah au moins j'aurais tenté.
Citation : il a pas fait un truc avec Nike sur son dernier album ? Il a même fait des Nike Grem's !!!
Pour le peu que je le connaisse, je trouve que ca colle trop bien au personnage et a son coté performance!!! Bravo a Nike, ils ont joués le jeu, Ca m'a bluffé. Mais en méme temps on sait que son prochain album s'appelera pas microsoft. J'ai moi aussi rêvé devant des Patrick Ewing, c'est ptete pour ça...
Citation : Bah écoute, la démgogie pour moi, en 2007, c'est de dire "bouh les majors pas bien", ou "bouh le capitalisme tue la culture".
j'espère que tu aura compris qu'on essaye de porter le debat un peu plus loin que ça...
Citation : toute la manipulation mentale du monde, toutes les carences d'éducation et de culture, l'homme est encore libre de ses choix je suis désolé, et il est surinformé qui plus est.
C'est bien le problème. Jpense pas que d'être surinformé permet de garder la liberté de choix, ca colle pas. On absorbe tout avec passivité, on subit à haute dose ce qu'on veut bien nous foutre dans le crane. Il faudrait arriver au contraire a rendre les gens acteurs, a les remotiver pour aller au musée, les stimuler pour ouvrir un bouquin plutot que la presse people. Don't believe the hype.
Mais j'ai bien l'impression que tu te sens pas concerné par ça, et bien c'est ton choix. Et même si tu dis que ca sert a rien, que c'est comme ca, qu'on y changera rien... La meme raison qui fait que parfois, certains ne se déplacent pas pour voter.
Citation : PS > malgré tous tes liens je n'ai rien réussi à écouter de ce que tu fais, n'ayant pas de son sur le net, donc si tu as une solution pour moi ; )
No soucy, contacte moi sur msn: fraggletek@hotmail.com
mais je sais que jte surclasse sans probleme ahahahaha <- joke inside.
Citation : Et je te renvoie à ma citation chinoise: Au lieu de crier contre l'obscurité...allume donc une bougie !
Soklak me l'a encore répété ce matin. Faudrait veiller a renouveller vos citations... j'en quote une de Saî, not' ptit rappeur a nous!
Citation : Le saviez-vous ?
on peut vivre sans télé, sans Ipod, sans Prison Break
Sans même savoir comment Paris Hilton a pompé son dernier mec
Qui s’étonne encore que 70% des français vivent heureux sans culture ?
La culture a un prix c’est sur,
...et c’est sans doute pas le cas de ta nouvelle voiture ?
Et le p’tits frères font les cons, prennent des produits comme des cons
Mais qui est venu leur dire :
« t’as vu, en fait c’est pas bien d’être con » ?
Alors qu’on voit tous nos grandes espérances détruites à coups de pelles
T’es venu avec ton CV ? c’est bien, bouge pas j’t’apporte la poubelle.
on se rejoint sur beaucoup de chose.
mais pas sur tout.
ca s'appele le debat?
Pov Gabou
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Citation : On peut vivre avec aussi.
oui ça on avait bien compris pour le coup
D'où l'intérêt d'attester de l'existence d'une autre voie...
angoleiro
angoleiro
Anonyme
angoleiro
Anonyme
Anonyme
Citation : toi tu dis "ce que tu aimes est de la merde, tu vis dans la misère culturelle, tu es un blaireau (tu viens de le dire)"...on verra qui insulte et semble prétentieux.
ca s'appele de l'ironie, et ca se prend au seconde degré... C'était pour renchérir sur ton "mélomane et consommateur de musique ne sont pas les même personnes" que je trouve un peu dénigrant. J'pense qu'ils aiment et qu'ils considèrent memeparfois que c'est de la BONNE musique, c'est un peu ca le drame... D'ailleurs j'me sens pas dans leur trip, sans pour autant pretendre être mélomane.
Citation : quand au quote de ton pote je trouve ça dingue d'avoir comme seules références explicites Paris Hilton et Prison Break. Ce qui est très marrant aussi, c'est que perso, tout ça, je connais pas,
ca explique sans doute que tu sois hors des réalités... Connaitre veux pas dire qu'on adhère, mais il me semble être interessant de savoir ce qui rassemble 80% des français, avant de prétendre les comprendre et leur parler... Honnetement, dire que tu ne connais ni prison break ni paris hilton, faut être autiste ou de trés mauvaise foi... Bon remarque je connais pas the shield, mais en même temps on peut pas etre partout...
Citation : C'est comme me dire que ton activité pour la pub est totalement dissociée de celle musicale pure. Je toruve ça dingue, compte tenu de ton discours !
Y'a rien de dingues la dedans. Si moi je le fais par defi, CYESM en vit, et ca permet de bouffer en apprenant des choses... Je sacralise pas la musique, je souhaite que tout le monde puisse écouter de tout, c'est trés différent.
Citation : A ce moment là je te dirais que telle major a un catalogue Jazz de folie, mais qu'elle fait lorie pour la thune, c'est totalement dissocié !
Alors qu'on écrive clairement: "soupe pour faire de la thune" sur l'album de Lory... Ceux qui nous achete les musiques de pubs ne se leurrent pas sur la qualité artistique de ce que l'on vend, contrairement a ce qu'on veut faire croire au public avec toutes ces merdes.
Citation : Sinon, tu as parlé à Soklak ce matin et il t'as dit ça ? : o Ou alors tu confonds avec moiq uile répète d'hier
j'en suis pas rendu a me reveiller la gueule de bois dans un lit a coté d'un rappeur ! J'écoutais juste son album, c'est sur la seconde piste je crois.
C'est dommage je trouve que ton raisonnement s'enlise un peu.
biof
Hors sujet : The Shield c'est très bon, mais je vous conseille vivement, surtout à toi, Loopseeka, THE WIRE, je sais pas si vous connaissez c'est une putain ed tuerie de série, à mes yeux la meilleure série amérloque jamais produite, avec Georges Pellecanos à la scénarisation (romancier auteur entre autres de King Suckerman, et très bn connaisseur de musique)
et arrêtez de regarder "sous le soleil" c'est vraiment de la merde vous êtes des gros blaireaux de regarder ça 
Anonyme
angoleiro
Anonyme
Citation : un gars qui aime Booba c'ets JAMAIS credible...
j'ai pas relevé mais je suis assez d'accord
Citation : Simplement on a decouvert depuis que la pub permettait de vendre de la merde en masse, que les gens etaient suffisament docile pour que on les formattent sur ce genre de produit et quon leur en vendent en masse.
et encore y'a une différence entre promouvoir un album et fourguer la musique via des icones comme la starac. Ca me fait mal aux fesses qu'on en soit la... et que des "artistes" y voit une entrée sur la scène ! putain chier !
Citation :
Apres ben C'est une industrie qui s'ecroule, je pense pas que la musique est tant a voir la dedans. Des bons musiciens il y en aura et des gens "comme nous" plus ou moins melomane trouveront toujours du plaisir dans la musique et finalement la est l'essentiel.
+1
meme si finalement l'industrie est loin de s'écrouler. Elle a ptete raté le coche de la vente internet y'a 10 ans, mais elle se rattrape plutot bien aujourd'hui... Ca y'en a des trous du cul pour te proposer des contrats de vente sur le net, qui au final te rapporte 3€ m'année pour 3 titres téléchargés... Les vrais mécènes sont ceux qui tiennent les médias, parce que sans promo pas de distrib, pas de tourneurs, pas de moyens, pas de develloppement. Mais on y croit.
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