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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
13426
Je cherche, j'ai les chiffres du metal pour 2007 quelque part dans mes archives, grosso modo, a part quelques locos neometal, le reste est hyper confidentiel, meme a l'echelle internationale. Je connais pas les chiffres du rock.

edit: chiffre totaux de vente d'album en 2002 en unité. c'est les vetes totale d'un album, pas juste sur un an:

Citation : KORN – Issues: 3,047,076
KORN – Follow The Leader: 3,414,717
LIMP BIZKIT – Chocolate Starfish…: 6,259,073
LIMP BIZKIT – Significant Other: 7,237,123
METALLICA – Metallica: 13,101,377
METALLICA – Load: 4,682,409
METALLICA – Re-load: 3,607,713
PANTERA – Reinventing The Steel: 570,148
PANTERA – Great Southern…: 758,681
PANTERA – Far Beyond…: 1,308,380
PANTERA – Vulgar Display…: 1,781,674
MEGADETH – The World Needs…: 195,770
MEGADETH – Risk: 304,236
MEGADETH – Youthanasia: 891, 333
MEGADETH – Countdown To…: 2,134,113
SLAYER – God Hates Us All: 180,867
SLAYER – Diabolus In Musica: 253,302
SLAYER – Divine Intervention: 405,092
ANTHRAX – Volume 8: 77,878
ANTHRAX – Stomp 442: 115,017
ANTHRAX – Sound Of White Noise: 511,284
SLIPKNOT – Iowa: 726,388
SLIPKNOT – Slipknot: 1,414,552
SEPULTURA – Nation: 55,721
SEPULTURA – Against: 127,547
SEPULTURA – Roots: 357,257
SEPULTURA – Chaos A.D.: 452,528
SOULFLY – Primitive: 226,569
SOULFLY – Soulfly: 337,590
FEAR FACTORY – Digimortal: 156,264
FEAR FACTORY – Obsolete: 406,247
FEAR FACTORY – Demanufacture: 240,229
STATIC-X – Machine: 400,320
STATIC-X – Wisconsin Death…: 793,934
ORGY – Vapor Transmission: 319,759
ORGY – Candyass: 1,163,898
PAPA ROACH – Infest: 3,164,840
HOOBASTANK – Hoobastank: 538,762
POWERMAN 5000 – Tonight The Stars…: 1,285,243
POWERMAN 5000 – Mega!! Kung Fu…: 151,474
ROB ZOMBIE – The Sinister Urge: 744,859
ROB ZOMBIE – Hellbilly Deluxe: 2,609,972
OZZY OSBOURNE – Down To Earth: 737,053
OZZY OSBOURNE – Ozzmosis: 1,572,385
MARILYN MANSON – Holy Wood…: 446,756
MARILYN MANSON – Mechanical…: 1,237,008
IRON MAIDEN – Brave New World: 237,814
IRON MAIDEN – Fear Of The Dark: 402,929
IRON MAIDEN – Rock In Rio: 18,525
BRUCE DICKINSON – Chemical Wedding: 39,698
BRUCE DICKINSON – Accident Of Birth: 44,474
BIOHAZARD – Uncivilization: 20,633
BIOHAZARD – New World…: 51,147
BIOHAZARD – Mata Leao: 51,408
BIOHAZARD – State Of The World…: 198,790
JUDAS PRIEST – Demolition: 42,831
JUDAS PRIEST – Jugulator: 108,174
HALFORD – Live Insurrection: 25,532
HALFORD – Resurrection: 60,870
TWO – Voyeurs: 47,469
FIGHT – A Small Deadly Space: 67,407
FIGHT – War Of Words: 223,902
ICED EARTH – Horror Show: 31,967
ICED EARTH – Something Wicked…: 41,590
KING DIAMOND – Abigail II…: 13,466
KING DIAMOND – Voodoo: 32,907
KING DIAMOND – Spider's…: 29,224
MORBID ANGEL – Gateways…: 31,357
MORBID ANGEL – Formulas Fatal…: 43,011
MORBID ANGEL – Covenant: 119,893
DEICIDE – In Torment In Hell: 10,923
DEICIDE – Insineratehymn: 26,939
DEICIDE – Legion: 102,056
CANNIBAL CORPSE – Gore Obsessed: 13,974
CANNIBAL CORPSE – Bloodthirst: 36,574
CANNIBAL CORPSE – Bleeding: 93,588
IN FLAMES – Clayman: 21,773
MESHUGGAH – Chaosphere: 35,232
SAVATAGE – Poets & Madmen: 16,517
SAVATAGE – Edge Of Thorns: 107,880
SOILWORK – Natural Born Chaos: 2,267
SOILWORK – Predator's Portrait: 6,326
SINERGY – Suicide By My Side: 1,300
SINERGY – To Hell And Back: 2,325
CHILDREN OF BODOM – Follow…: 7,946
SENTENCED – Crimson: 7,285
SENTENCED – Frozen: 4,406
SENTENCED – Down: 4,575
TO/DIE/FOR – Epilogue: 649
SKINLAB – Disembody…: 35,925
SKINLAB – Bound, Gagged…: 14,927
AMORPHIS – Am Universum: 7,757
AMORPHIS – Tuonela: 12,765
AMORPHIS – Elegy: 15,100
IMMORTAL – Sons Of Northern…: 3,223
BORKNAGAR – Empiricism: 3,096
HAMMERFALL – Renegade: 8,969
HAMMERFALL – Legacy Of Kings: 14,436
HAMMERFALL – Glory To The…: 11,279
SEBASTIAN BACH – Bring 'Em…: 16,979
NEVERMORE – Dead Heart In…: 19,962
NEVERMORE – Dreaming Neon…: 18,302
ENTOMBED – Morning Star: 2,669
ENTOMBED – Uprising: 3,354
ENTOMBED – Same Difference: 6,808
ENTOMBED – Wolverine Blues: 56,764
HELLACOPTERS – Grande Rock: 8,639
HELLACOPTERS – Payin' The Dues: 8,422
BACKYARD BABIES – Total 13: 2,988
BLIND GUARDIAN – Night At The…: 6,177
BLIND GUARDIAN – Nightfall…: 14,583
PRIMAL FEAR – Nuclear Fire: 3,766
DESTRUCTION – Antichrist: 1,877
DESTRUCTION – All Hell Breaks…: 3,110
KREATOR – Violent Revolution: 2,511
QUEENSRYCHE – Q2K: 147,396
QUEENSRYCHE – Hear In The Now…: 304,075
QUEENSRYCHE – Promised Land: 741,648
MACHINE HEAD – Supercharger: 44,994
MACHINE HEAD – The Burning Red: 134,458
MACHINE HEAD – The More Things…: 115,104
MACHINE HEAD – Burn My Eyes: 145,240
DOWN – II: 62,366
DOWN – Nola: 232,847
ANDREW WK – I Get Wet: 45,598
STRAPPING YOUNG LAD – City: 9,328
STRAPPING YOUNG LAD – No Sleep…: 4,098
STRAPPING YOUNG LAD – Heavy As…: 7,138



y'a pas de quoi grimper aux arbres quand meme, on est dans le meme schema, quelques locos, et les autres qui se trainent derriere...
Alors bon, qui en France avec ces gens la a l'international?? Gojira peut etre? mais apres?
13427

Citation : Normal, croire qu'internet est un outil qui permet aux indés de lutter à armes égales avec les majors et les gros labels est une illusion. Ca fait longtemps qu'internet n'est plus une vitrine mais un immense foutoir.

L'artiste qui aura la chance d'être en vitrine ce sont à peine 200 personnes dans le monde, directeurs artistiques des majors et gros labels, qui en décident en mettant le paquet en promo et marketing. Et qui génèrent 95% des ventes. Ceux qui percent sans passer par là sont très rares et resteront très rares parce que le public ne perdra jamais son temps à fouiller les poubelles pour trouver une perle.


En disant ça tu dénigres non seulement les internautes, mais aussi les blogs, webzines qui font leur possible pour orienter les gens dans leur choix. Eux aussi font partie de la révolution internet et des nouveaux relais promo. A t'entendre, les gens seraient incapable d'ouvrir un magazine sans dissocier les articles des placards de pub, franchement c'est réducteur. Un internaute qui s'interesse trouvera le fil pour être conseillé par ses pairs ou par des sites qui donnent de l'énergie à faire en sorte que ce soit moins le bordel, justement.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

13428

Citation : y'a pas de quoi grimper aux arbres quand meme, on est dans le meme schema, quelques locos, et les autres qui se trainent derriere...


yeap. Anyway c'est facile de manier les chiffres pour se foutre les boules. Y'a un accident de la route toutes les 15 secondes en France, pour info.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

13429

Citation : Anyway c'est facile de manier les chiffres pour se foutre les boules.


sté pas du tout mon objectif, je voulais juste recadrer un peu. je suis plutot coté artisanat, et justement c'est amusant de constater que certains artisans sont pas loin des top 100 dans certains genre...
13430

Citation : En disant ça tu dénigres non seulement les internautes, mais aussi les blogs, webzines qui font leur possible pour orienter les gens dans leur choix. Eux aussi font partie de la révolution internet et des nouveaux relais promo. A t'entendre, les gens seraient incapable d'ouvrir un magazine sans dissocier les articles des placards de pub, franchement c'est réducteur. Un internaute qui s'interesse trouvera le fil pour être conseillé par ses pairs ou par des sites qui donnent de l'énergie à faire en sorte que ce soit moins le bordel, justement.


Je ne dénigre pas, c'est bien sympa quand un blogueur triple ou quadruple le nombre de visites du myspace pendant quelques jours (je l'ai vécu)mais je constate l'inefficacité par rapport à la machine de guerre des gros labels (là c'est jusque du X mille pendant le gros coup de promo d'une sortie) Le jour où la blogosphère orientera ne fut-ce que 10 ou 20 % des ventes je me dirai que quelque chose a changé (et j'en serais très content vu mon manque de budget promo) mais on en est loin. Jusqu'ici la "révolution" internet et ses nouveaux relais de promo a tout du pétard mouillé.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


13431
Combien de disques t'as acheté après en avoir entendu parler a la télé/radio/affichage/presentoir à la fnac?
Combien de disques t'as acheté après en avoir entendu parler sur internet?

...

bandcamp

13432
Tu parles a qui kermit?
perso je n'écoute que rarement la radio (sauf FI ou la radio locale), et je ne regarde pas les emissions de variét à la télé. Je ne vais a la FNAC que pour les cadeaux de dernière minutes en me mordant les doigts du choix qu'il y a...

Je suis tel que j'étais il y a 15 ans, je préfère fouiller dans le net comme dans un bac de disques... Je suis loin d'être le seul dans ceux que je connais et qui disent apprécier la musique pour autre chose que draguer en boite...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

13433

Citation : Combien de disques t'as acheté après en avoir entendu parler a la télé/radio/affichage/presentoir à la fnac?
Combien de disques t'as acheté après en avoir entendu parler sur internet?

En fait je suis un beau contre-exemple. Même avant internet la quasi totalité de mes achats dépendaient des critiques d'un seul magazine et d'une seule émission de radio. Et j'étais assez fier de cette position de découvreur, d'avoir acheté le premier album de The Cure en import, commande spéciale chez mon disquaire favori bien avant que The Cure ne passe en boucle sur les grosses radios.
Mais il ne faut pas perdre de vue que nous sommes ici entre passionnés de musique et que l'immense majorité du public ne fonctionne pas ainsi. Le grand public ne cherche pas, il prend ce qu'on lui donne, il est sensible au matraquage, il a un morceau qui lui plait en tête parce que ce morceau passe 6 fois par jour depuis 2 semaines sur sa radio favorite. Puis il passe devant un présentoir qu'il ne peut pas rater avec son énorme affiche au dessus et achète sans même y penser. C'est du conditionnement. Moche sans aucun doute mais c'est comme ça que les grosses ventes se font. :(

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


13434

Citation : Je cherche, j'ai les chiffres du metal pour 2007 quelque part dans mes archives, grosso modo, a part quelques locos neometal, le reste est hyper confidentiel, meme a l'echelle internationale. Je connais pas les chiffres du rock.


Citation :
y'a pas de quoi grimper aux arbres quand meme, on est dans le meme schema, quelques locos, et les autres qui se trainent derriere...




ca serait bien d'avoir la source d'une part.
sinon, je me suis fait chier a décortiquer tes chiffres juste par curiosité

tu nous proposes une listes de 58 groupes pour un total de 88 albums (il y a les chiffres de vente de plusieurs albums pour un seul groupe)


j'ai relevé que sur ces 58 groupes ----> 31 avaient au moins une fois vendu un album a + de 50 000 exemplaires


et que sur 88 albums ----> 67 c'étaient vendu a + de 50 000 copies.


c'est quand meme pas mal comme rapport je trouve...pri sur un aussi petit échantillon. ya beacoup plus de gros noms dans le milieux metal que 20. sans compte les groupes d'un niveau plus moyen qui passent la barre des 50 000 disques.
sans compter les groupes de reggae, rock, electro, variété, hip hop/rap, pop et tout le reste.
ca fait quand meme du monde au final meme si une grosse partit reste sur le pallier.


aprés c'est le probleme des chiffres on peux les tourner comme on veut les interpreter de differentes manieres et y voir ce que l'on veux bien voir aussi mais c'est pas forcement une image correcte d'une soit- disans réalité.
13435

Citation : Here are the latest sales figures for various current and catalog metal/hard rock releases in the US (in total units sold to date since the albums were issued), as reported by SoundScan for the week ending April 21st, 2002:


ça c'est la source. Pour les chiffres, tu regardes le chaosphere de meshuggah, ou un gros trucs comme machinhead, c'est quand meme loin d'etre faramineux. Je parle meme pas d'entombed... et ça c'etait en 2002.
Moi ça me donne la même impression que le marché français, une poignée de gros poissons qui passent sur mtv, et le reste qui tourne sous les 50000...
y'a bien sur d'autres groupes, mais on peut les rapprocher facilement de l'un ou l'autre de la liste.
13436
Merci pour la source, on y vois plus clair:


Citation : Here are the latest sales figures for various current and catalog metal/hard rock releases in the US





---> in the US


on zappe le reste du monde.

ca laisse une marge assez importante pour multiplier les chiffres.
ceci expliquant cela...


prend les chiffres de ta premiere liste francaise, ajoute y ceux de ta deuxieme liste USA, il te reste a ajouter toute les listes des autres pays ou cette musque est distribuer et là on sera deja peux etre un peu plus pret du truc.
13437
Finalement, à vous lire, on se demande où est la crise du disque ....
C'est quand même pas si catastrophique que cela. On se plaint de quoi au final ? De voir que les gros continuent à bien vendre et que nous les pas connus et les petits, on n'a pas de place au soleil ?
C'est étonnant quand même ces chiffres. 700 000 copies de Cabrel, près de 200 000 copie du dernier Patricia Kaas. Et le Métal, c'est pas de l'artisanat quand même ....
J'ai adoré par ailleurs les derniers messages d'Asair, du genres " j'ai tout compris à la musique, et je vous laisse, simples mortels, à vos médiocres réflexions". Mort de rire.

https://www.stephensicardstudio.com

13438
Concernant les divers chiffres donnés quelques posts avant:
Il est bien évident qu'il faut regarder (comme le montre Silicon) les ventes totale d'un album. Sur une année cela ne veut rien dire, un album sorti en novembre ne fera surement pas le même volume qu'un autre sorti en février.

Mon nuage sonore...

13439
ça dépend aussi du type d'album et de musique, les "gros coups" sont prévus pour deux mois de bacs, et la suite devient anecdotique. C'est moins le cas sur des genre ou les albums ont quelques années de vie (même si c'est pas en bac) et ou les ventes sont plus diffuses dans le temps.
13440

Citation : La musique vivra quoi qu'il arrive, faut juste abandonner des rêves usés et se dire que oui, peut etre qu'on ne vivra plus de la musique qu'on aime faire, par contre on a enfin les moyens de la faire entendre sans avoir 8 strates intermédiaires et 50000 euros en poche. Ca c'est une putain de bonne nouvelle.


entièrement d'accord.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

13441

Citation : Il est bien évident qu'il faut regarder (comme le montre Silicon) les ventes totale d'un album



cette liste ne concerne que les ventes totales aux USA, l'ideal etant d'avoir le total mondial.

Citation : Finalement, à vous lire, on se demande où est la crise du disque ....




on vas encore prendre la liste de ventes totales de cd AUX USA de sillicon.

si tu connais plus ou moins la sotie chronologique de chaque albums des groupes on remarque que les ventes tombent en flèches d'albums en albums.

un groupe qui passait 100 000 copies en 90, n'est passent plus que 50 000 en 96 et arrive a 10/15 000 copies debut des années 2000.

c'est une constante sur la plupart des groupes et c'est assez flagrant.
13442

Citation : si tu connais plus ou moins la sotie chronologique de chaque albums des groupes on remarque que les ventes tombent en flèches d'albums en albums.

un groupe qui passait 100 000 copies en 90, n'est passent plus que 50 000 en 96 et arrive a 10/15 000 copies debut des années 2000.

c'est une constante sur la plupart des groupes et c'est assez flagrant.



C'est peut être tout simplement la musique qui craint non ? ....

https://www.stephensicardstudio.com

13443

Citation :
C'est peut être tout simplement la musique qui craint non ? ....




disons que si c'était un ou deux groupes, oui, mais la ca semble touché la plupart des groupes...a moins qu'ils se soit tous donné le mot pour faire de la musique de merde pour le début du nouveau millénaire ?
13444

Citation : La musique vivra quoi qu'il arrive, faut juste abandonner des rêves usés et se dire que oui, peut etre qu'on ne vivra plus de la musique qu'on aime faire, par contre on a enfin les moyens de la faire entendre sans avoir 8 strates intermédiaires et 50000 euros en poche. Ca c'est une putain de bonne nouvelle.


+1

Citation :
C'est peut être tout simplement la musique qui craint non ? ....


+1

mais...

:| je suis dans le doute...
13445
C'est pas la premiere fois que je mets le couvert la dessus, mais pour moi Ninja Tune est et depuis longtemps un abel qui a pas l'air de manquer de sous, et qui (selon mon gout) fait quand meme pas trop de la fiante de rhino...

Est ce que qqun a leur chiffre ? CA ? Copies vendues ? etc...

Y a pas un Manageo.fr version mondial pour voir tout ca ?

Merci
13446
allez on fait un break
ptete ce lien a déja été posté avant, j'trouve ca marrant. Enfin marrant...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

13447
https://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/06/10/hadopi-le-conseil-constitutionnel-censure-la-riposte-graduee_1205290_651865.html

Guitariste de nagsnail, premier album "Éphémères" disponible !
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13448
Excellent!!

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

13449
D'un côté oui. D'un autre côté, ça ne fait que prouver à nouveau à quel point le bisness de la musique pèse que dalle face à celui du net.

Ah, et les "pirates" ne sont qu'une bande de branleurs. Vaines et stupides marionnettes.
13450

Citation : D'un côté oui. D'un autre côté, ça ne fait que prouver à nouveau à quel point le bisness de la musique pèse que dalle face à celui du net.


N'importe quoi :bravo: C'est une loi qui a depuis toujours ete decrite comme contraire a de nombreux principes fondamentaux de notre constitution (presomption d'innocence). Le conseil constitutionnel a rappele aux pantins Albanel et Riester que malgre la volonte, le forcing du president, il y a encore et toujours des regles a respecter. Ce n'est en aucun cas une histoire de business dans ce cas precis, contrairement a ce qu'etait hadopi (RIP LOL, copyright la quadrature).
HOLY COW I'M TOTALLY GOING SO FAST OH F***