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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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  • 544 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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5351

Citation : les exemples sont nombreux et la dernière trouvaille made in usa avec la pub sera un test pilote pour sans doute pas mal de pays....


Perso, j'ai des craintes... faire en sorte que un morceau de musique soit assimilé au fait de regarder une page de pub ne va pas aider à redonner de la valeur à la musique.
5352

Citation :
Perso, j'ai des craintes... faire en sorte que un morceau de musique soit assimilé au fait de regarder une page de pub ne va pas aider à redonner de la valeur à la musique.


Entièrement d'accord avec toi et je ne soutiens pas cette démarche qui dégrade un plus la valeur artistique et musicale
5353
Je vois déjà les tarifs...

1 piste audio: une pub Wanadoo
1 clip: une pub Wanadoo+un pub Uncle Ben's
1 album: 3 pub kellogs+deux pub OMO micro
1 concert live: une pub Coca-Cola en boucle pendant 10 minutes

... là on sent tout de suite l'art revalorisé.
5354

Citation :
Batman, t'as une vision tres reductrice du p2p, tu passes a coté des communauté soulseek, des communautés direct connect, dans un registre un peu moins p2p mais definitivement lié, des serveurs de newsgroup, qui donnent justement dans le reseau social.


Je ne condamne pas le peer to peer en général, juste le peer to peer en file sharing public.
Le coup des tags, on sait très bien que ça change facilement. Une mauvaise expérience avec cela : un pote fait un morceau marrant, bien electro. Il met dans son tag "like some tracks of aphex twin". Un mois après, une ptite recherche : rien.
A bon personne n'a aimé, merde. Puis on regarde un peu pour voir les autres morceaux du genre qui trainent. Et vlan, on download sans le savoir son morceau. C'est con, il est fait par Aphew Twin lui même maintenant semblerait il. Et les gens le kiffent maintenant pour cela.

Pour les newsgroup ça n'est pas du peer2peer. Je ne condamne en rien les communautés sur le web : elles peuvent très bien marcher et être très efficace.
Mais le p2p n'est pas une solution de médiatisation pour les musiciens du tout.

Ce n'est pas bon pour un groupe de compter la dessus comme moyen de diffusion. Je conseille juste d'occuper le terrain pour s'assurer que les morceaux qui circulent sont de qualité correcte,bien compressée et ne font pas de mauvaise pub.

Citation :
vaut mieux ça ou finir sous la poussiere des bacs de la fnac??



La fnac je pense. Il sera écouté au moins par une personne, le gars qui tient le rayon.

Un fichier peut disparaitre du réseau en peer to peer quelques jours. Un disque chez un revendeur sera bradé avant d'être jeté par la fenêtre.
Une grand mère qui n'y connait rien l'achetera pour son petit fils.

Et il est possible de diffuser sa musique autrement que par le file sharing à la emule !
Sur ce point tu as raison Silicon Si.. pardon reborn. Il existe des solutions communautaires p2p efficace. Et je défendrais cela.

Mais le partage de fichier tel qu'il est actuellement utilisé dans les réseaux p2p nuit à tous.
Je veux dire, je connais pas Chemical Brothers -> google, site officiel, je peux tout écouter, regarder, voire même download certains morceaux et causer avec ed sur le forum officiel. Je découvre vraiment, je consomme moins tout azimut, je capte l'ambiance, je vois les dates de concert. C'est quand même autre chose non ?

http://soundcloud.com/bat-manson

5355
Bon c'est un principe très ricain et vu le système de répartition dans le cd et le mp3, on peut rêver d'une bonne égalité dans ce système.

Citation : là on sent tout de suite l'art revalorisé



on voit bien que les industriels, un partie des consommateurs ( souvent pas audiophile ) voir même des artistes, nage dans le bonheur, celui du pognon
après pour ce qui est de revaloriser l'art ou de respecter la musique, bon là faudrait sans doute changer de planète.
5356

Citation : ça n'a rien à voir avec le libéralisme, le site en question se contente d'encaisser les sous, et ne rémunère ni les labels, ni les auteurs-compositeurs. pas étonnant qu'il soit compétitif



le libéralisme, si on le pousse à l'extreme, l'état ne doit pas intervenir , or c'est ce genre de position que défend les états unis sur le papier ,et ils ont très largement incité les pays de l'est à adopté des positions très libérales, alors si ça se retourne contre eux (et le reste du monde qui a laissé faire) ils ne peuvent s'en prendrent qu'à eux même...


sinon pour découvrir les p2p c'est assez limité, et qd tu découvre de la musique par ce biais, c'est parceque qqun a fait le boulot en amont

par exemple tu aimes un artiste, et tu télécharge une compile où est cet artiste, c'est le travail du compilateur qui te fait découvrir

tu aimes un artiste et tu regardes ce qu'à un utilisateur sur son disque dure, et là c'est l'utilisateur qui a fait le boulot.

on a tué les disquaires indépendants au profit des supermarché:
ça a décridibilisé le disque
ça a enlevé tout l'aspect "conseil" que l'on peut (parfois) trouver dans les disquaires indépendant

bref deux aspects important selon moi

et les majors sont en partie responsable de cette disparition (via la distribution par exemple)

par ailleurs je télécharge illégalement bcp de choses et j'estime que les majors en france (en angleterre c'est différent) font un très mauvais travail sur leur back catalog, c'est pas normal de devoir avoir recour à des compilation bootleg (en mp3 ou en vinyle) pour mettre la main sur certain morceaux....

je suis TRES attaché aux supports physique et je pense que les mp3 ne deviendront JAMAIS mon mode de consommation principal
5357

Citation : le libéralisme, si on le pousse à l'extreme, l'état ne doit pas intervenir , or c'est ce genre de position que défend les états unis sur le papier ,et ils ont très largement incité les pays de l'est à adopté des positions très libérales,

oui sauf que là c'est pas de l'ultra-libéralisme, c'est juste de l'escroquerie.

Citation : et les majors sont en partie responsable de cette disparition (via la distribution par exemple)

les majors ne sont pas omniresponsables. il y a les détaillants qui veulent maximiser chaque cm2 de linéaire, la grande distribution qui concentre l'offre sur 20 references, les radios qui retrecissent les playlists, les télés qui ne diffusent que leurs daubes produites en interne, les consommateurs débiles qui écoutent et achetent n'importe quoi, etc
G-SWING Records
5358

Citation : e libéralisme, si on le pousse à l'extreme, l'état ne doit pas intervenir , or c'est ce genre de position que défend les états unis sur le papier


oui enfin c'etait le cas y'a 150 ans, hein, mais entre deux il s'est quand meme passé pas mal de choses. ce qui se passe a l'est, c'est juste un retour au systeme mafieux de base: travailler en marge de l'etat, exploiter les failles et dans le cas present, taper dans la contrefaçon. ça n'a rien a voir avec le liberalisme economique.
5359

Citation : oui sauf que là c'est pas de l'ultra-libéralisme, c'est juste de l'escroquerie.



l'ultra libéralisme, considérerait que c'est à la boite de faire respecter ces droits de manière privé

après clairement que c'est une escroquerie

:clin:


Citation : les majors ne sont pas omniresponsables. il y a les détaillants qui veulent maximiser chaque cm2 de linéaire, la grande distribution qui concentre l'offre sur 20 references, les radios qui retrecissent les playlists, les télés qui ne diffusent que leurs daubes produites en interne, les consommateurs débiles qui écoutent et achetent n'importe quoi, etc



évidemment qu'elles ne sont pas les seules responsables, c'est évident.
mais elles ont contribués à ce phénomême en âme et conscience

la logique qui a consisté à dire "faisons du disque un achat coup de coeur entre un paquet de pates et une lessive" a qd même fait du mal au disque, et surtout a très certainement profité en terme de vente aux majors sur le moment, aujourd'hui étant un retour de batons de ce genre de pratiques

après personnellement je suis choqué aussi par la radios, y compris les radios publiques qui sont scandaleuses (par exemple faire un top sur internet pour faire entrer les indés, je trouve sa limite comme procédé, c'est mieux que rien, mais on peut faire mieux je pense aussi)
télé idem, et presse spé idem (prise de risque proche du zéro)

je suis qd même convaincu qu'informer, et le conseil sont vraiment , y compris dans le digital un des nerfs de la guerre
car le net ne fait qu'augmenter la jungle, et du coup on a encore plus besoin de repères, et les medias traditionnels sont loins d'assurer
5360

Citation : oui enfin c'etait le cas y'a 150 ans, hein, mais entre deux il s'est quand meme passé pas mal de choses. ce qui se passe a l'est, c'est juste un retour au systeme mafieux de base: travailler en marge de l'etat, exploiter les failles et dans le cas present, taper dans la contrefaçon. ça n'a rien a voir avec le liberalisme economique.



le libéralisme du 19ème siècle était une théorie politique et économique
les droits de l'homme sont typiquement une mesure libérale, on a tendance à oublier ce genre de chose
c'est avant tout pour moi l'affirmation de l'individu sur la société

sur le plan économique, Smith a défini le libéralisme comme étant le laisser faire économique, certes...mais avec énormément de "contre-indications" y compris en dehors des classiques "pouvoirs régaliens" comme la justice ou la police
par exemple smith estimait que l'école devait être gratuite, et que la construction des routes était à la charge de l'état car lui seul était capable de mener à bien ce genre de projet (aujourd'hui on dirait qu'il y un "monopole naturel" ou des "phénomênes de passager clandestin")

au début du 20eme siècle, l'économique néo-classique va un peu changer de type de pensée, mais parmi ces fondateurs il y avait qd même qqun qui pensait que l'agriculture et les terres devaient être la propriété de l'état

c'est dvpé au cours du 20eme siècle, notamment après la guerre avec l'école autrichienne (qui prend ses racines avec Menger) et l'école de chicago (la pire de toute) une pensée "ultra-libérale" qui considère que moins l'état intervient mieux c'est

oui cette idée existe déjà chez les libéraux plus classique mais la plupart considèrent que c'est irréalisable et que l'état doit intervenir un minimum notamment pour assurer le droit de propriété et le bon fonctionnement du marché (lol)

chez les ultra-libéraux, proche des libertariens pour certains (libertarien= anarchie de droite) l'objectif est à terme de supprimer l'état, y compris dans ses fonctions classiques comme la police, qui pourrait alors être privatisée par exemple
(et si on regarde les milices privées qui sillonnent certains quartiers aux EU c'est pas forcément idiot de penser qu'un jour ce sera possible)

dans une logique ultra-libéral , les contrefaçons, n'auraient aucune raison d'être sanctionnées