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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
13476

Citation : c'est là où je ne suis pas d'accord : si problème il y a (et il y a), et qu'on souhaite le résoudre par la loi, alors on ne fait pas une loi absurde !!
si on fait une loi absurde, dont on sait pertinement qu'elle sera ni applicable ni appliquée, voire même refusée car non constitutionnelle, alors c'est qu'on a fait tout ça uniquement pour faire de la communication, pour faire croire qu'on agit, qu'on s'occupe de traiter le problème tout en ne faisant rien d'autre au fond que de brasser de l'air pour faire du vent...et tout ça, à nos frais de contribuables, et sans rien régler au final...

pire même : la loi étant recalée, les pirateurs vont s'en donner encore plus à coeur-joie pour féter ça, rassurés qu'ils sont, et nos "amis" les artistes, les Pierre Arditi, Maxime Leforestier, Juliette Greco (putain voilà l'avant-garde !) et les 10000 signataires plus ou moins volontaires ont juste réussi à s'aliéner une partie de leur public...

belle victoire en effet, et quelle pédagogie citoyenne, vraiment j'applaudis des deux mains



C'est ça, man, tu commence à y être (c'est dit sans condescendance ni ironie).

Il n'est pas question de faire une loi pour empêcher le téléchargement tant que l'industrie de l'entertainment n'aura pas proposé un modèle viable et profitable pour tous.

Pour le moment "on" (majors et gouvernements) fait ce qu'on peut pour maîtriser le phénomène et garder à flot l'ancien système de distribution. Ça passe par la com' et la peur du gendarme.

Maintenant, comprend juste que les "pirateurs", on s'en branle, ils ne sont déjà plus clients. Le public en général, arditi pour hadopi, il s'en fout, ça l'empêchera pas d'aller au boulevard.

Renseigne toi (si tu n'es pas déjà au courant) sur le projet choruss. C'est ce qui nous pend au nez. Et ce jour là, oh oui, ce jour là, ça commencera à tomber. :bravo:
13477

Citation : le projet choruss



la "licence globale privée" ?

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

13478
@Silicon

Oui, si tu veux, quand je disais "colossaux", c'était essentiellemnt comparé au biz de l'entertainment en france. Et surtout, encore une fois, le haut débit, pour reprendre l'idée de nocomment, draîne bien plus que le simple CA des fai.

Mais bon, Silicon, c'est pas difficile de voir où est le pognon dans ce conflit, si?
13479
En meme temps hadopi on s'en fout un peu. cette loi est (était?) inefficace et très loin de la réalité technique du problème. Le vrai problème c'est que ça ne disqualifie pas lopsi 2 qui est beaucoup plus dangereuse et qui touche à des liberté plus importante que de pouvoir écouté le dernier britney en mp3...
Soutiens la réédition française de l'Audionumérique
13480

Citation : Citation :
Puisque le sale boulot va certainement être relégué de façon tout à fait constitutionnelle à des tribunaux spécialisés !


spécialisés ???? d'où tu sors ça ???
au moment où le gouvernement ferme des tribunaux à tout va ???

c'est surtout que la charge de la preuve appartiendra à celui qui accuse, et là une adresse IP à la con récupérée par des moyens foireux et pas fiables pour un sou ne sera plus suffisante pour te déclarer coupable d'office, et c'est tant mieux !



Extrait Dépêche AFP

http://www.la-croix.com/afp.static/pages/090611194506.snlib6fh.htm

Les neuf sages avaient annulé la veille sa mesure la plus controversée: la coupure administrative de l'abonnement internet pour les pirates récidivistes, la jugeant contraire à la déclaration des droits de l'Homme. Seul un juge peut en décider, ont-ils tranché.

Après un parcours déjà très chaotique, marqué par le coup d'éclat des députés socialistes qui avaient une première fois fait capoter l'adoption du texte, le gouvernement ne voulait pas laisser du temps au temps.

Reste à trouver le moyen de rectifier le tir sur le fond pour répondre aux exigences du Conseil constitutionnel.

Franck Riester, rapporteur UMP du projet de loi adopté le 13 mai, a ainsi suggéré la création de "juges spécialisés" qui décideront -ou non- de couper l'accès au net en cas de téléchargements illégaux de fichiers musicaux et de films.
13481
Et ouais, dati supprime les tribunaux au service de la population et riester cree des tribunaux au service des majors.
HOLY COW I'M TOTALLY GOING SO FAST OH F***
13482
C'est assez cohérent, somme toutes... :|

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

13483
Faut pas prendre les effets d'annonce (heu, les fantasmes et les lubies d'Albanul plutot) au pied de la lettre...
on ferme des tribunaux pour faire des "économies", on nous l'a bien expliqué en long en large et en travers, ce n'est pas pour en ouvrir des nouveaux, même pour faire plaisir aux copains du show-biz qu'on croise au détour d'une ligne de coke dans les soirées branchouilles où on joue à se montrer ses nouvelles rolex...

en plus, vu les chiffres annoncés (1000 suspension par jour, hein quand même, donc plus de 1000 instructions qui devront aboutir chaque jour et donc plus de 1000 jugements à rendre par jour, hein, donc...) il va en falloir des tribunaux, des juges, des équipes d'investigation, des brigades d'intervention pour caractériser le flagrant délit de téléchargement (parce qu'il ne reste plus que ça pour prouver la culpabilité de l'internaute : la saisie de son ordi) etc...tout ça là-dessus à 100% sans rien s'occuper d'autre...j'attends de voir...

je vois d'ici les mails :
"vous avez été surpris en train de télécharger...une équipe de la BAT (brigade anti-téléchargement) viendra perquisitionner chez vous et inspecter votre ordinateur dans [ 5 ans ], vous serez convoqués au tribunal dans [ 10 ans ] pour défendre votre cause. d'ici là, veuillez remettre vos clés PGP aux services concernés" :mdr:

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

13484
Dingue! Je viens de trouver un article qui défend un point de vue similaire au mien. :aime:

Citation : Il y a quatre acteurs dans cette bataille

Il s’agit en effet d’une autre bataille, qui se joue à quatre. Elle oppose les industries d’internet, des télécommunications et de l’informatique, aux industries culturelles et médiatiques. L’enjeu, c’est le partage du bénéfice de la tonte des consommateurs sur internet. Et si le gouvernement intervient dans cette bataille, c’est en partie en défense des intérêts de sa clientèle, et en partie par effet d’aubaine, car il y trouve un moyen d’accroître son contrôle sur internet, qu’il estime aujourd’hui insuffisant. Quant aux artistes et aux auteurs, personne ne se soucie d’eux en réalité dans cette affaire, ils n’ont été mobilisés que comme des alibis.



Je vous recommande vivement de lire la suite.

http://novovision.fr/?Hadopi-et-si-on-s-etait-trompe-de


@lohworm

Oui, c'est ça. Même si l'expression "licence globale privée" est aussi perverse que "chasseur amis des animaux".
13485
Une analyse aussi implacable que lucide.
13486

Citation : Dingue! Je viens de trouver un article qui défend un point de vue similaire au mien.



Si je comprend bien le scénario:
à moyen terme, les fournisseurs de contenus (fai et opérateurs mobiles, google/youtube, yahoo, dailymotion, amazon, etc...) lanceront des opa à tout va sur les majors, et à plus long terme sur les prod de ciné.
Tout ça pour installer une forme de licence globale qu'ils pourront gérer eux-même et qui sera beaucoup plus lucrative pour eux que si elle avait été instauré par le gouvernement en partenariat avec les labels et les auteurs (exit donc du débat à l'assemblée, lobby inside).
C'est vrai que bon, pourquoi s'embêter à signer des contrats contraignants quand on peut supprimer les intermédiaires et imposer nos conditions sans compromission?
Au final ni plus ni moins qu'un passement de pouvoir d'une entreprise à une autre avec les avantages et les inconvénients que ça va engendrer pour les producteurs et les consommateurs, mais surtout pour eux une position de monopole sur tout le secteur de la culture et de l'information: cinéma, musique, littérature, journalisme, télévision.

Ça ressemble beaucoup à ce qui se passe avec la grande distribution on peut donc facilement imaginer ce qu'il risque d'arriver pour les producteurs.

D'un autre côté, ces dernières années, ces mêmes entreprises ont été mille fois plus réalistes et créatrices que les majors qui se sont bien embourbées depuis les années 80, si elles pouvaient en faire profiter l'industrie culturelle ça ne serait pas forcément un mal, mais là je suis en désaccord avec l'auteur de l'article sus-cité, notamment en ce qui concerne le nivellement par le bas qu'aurait induit le web 2.0, enfin bon, autre débat.

Si je grossis (beaucoup :bravo: ) le trait on a donc le choix entre:
- se battre au côté des majors et défendre le droit d'auteur et les revenus des créateurs, mais continuer à soutenir l'immobilisme créatif en vigueur (attention pas de faux débat, je reste bien dans le cadre du "on fait de la merde qui se ressemble parce qu'on a tout compris aux attentes des consommateurs et on en vend plein" en vigueur depuis plus de 30 ans, je ne remet pas en cause le potentiel créatif des nos contemporains)
- se battre au côté des entreprises télécom qui ont tout intérêt à favoriser au maximum la diversité et la richesse du contenu, mais on fait définitivement une croix sur l'idée d'avoir un revenu conséquent de ses création.
- supprimer le capitalisme.

J'ai bon?
13487
L'explication de l'utilisation de la cause artistique par le gouvernement est tip top...
Rien à redire. Ca change des débats du topic :mdr:

Evidemment les uns ont tout à gagner de la liberté prétendue du net (argent pour les fai's),
et les autres tout à y perdre sans un contrôle de fer (argent pour les majors, pouvoir pour l'état).

Les pirates sont les avocats à ne pas avoir, ils défendent indirectement les fai's qui reprennent leurs argiuments , et ils légitimisent le gouvernement et les majors dans leurs attaques.
Bref, deux coups dans l'eau !!!

Personne dans ce débat ne propose une réelle alternative, participant d'une réelle liberté d'échange et de parole, et d'un réel respect de la propriété intellectuelle...
sur ce dernier point je sais que bizarrement sur AF beaucoup ne la défendent pas...
mais comme disent les commentateurs de l'article plus haut :

Citation : On peut avoir un art sans protection du droit d’auteur : Bach gagnait sa vie en tant qu’interprète, enchainant les concerts (dans les Eglises, le service d’accompagnement du culte).

13488

Citation : Les pirates sont les avocats à ne pas avoir, ils défendent indirectement les fai's qui reprennent leurs argiuments , et ils légitimisent le gouvernement et les majors dans leurs attaques.
Bref, deux coups dans l'eau !!!


De base, le pirate se fout des intérêts en jeu, cette fois ci ça fait peut etre le jeu du gouvernement et des fai, demain ils seront peut etre en conflit. Tu prends la chine, par exemple ou le pirate est une belle epine dans le pied du contrôle d'internet. L'idée c'est qu'a un moment quelqu'un profitera sans doute de l'évolution du truc, aussi bien dans un sens que dans l'autre, mais je ne crois pas par exemple que le mouvement anti propriété intellectuelle se soucie de ce genre de détails, c'est d'ailleurs le propre des cultures libérales libertaires à l'américaine
13489

Citation : On peut avoir un art sans protection du droit d’auteur : Bach gagnait sa vie en tant qu’interprète, enchainant les concerts (dans les Eglises, le service d’accompagnement du culte).


Il y a aussi un truc qui s'appelle le progrès social qui a donné quelques droits de défenses à des trucs qui se nomment la personne humaine, le compositeur dans ce cas là.
Bach préférerait il composer aujourd'hui plutôt qu'à son époque ? Tributaire du bon vouloir des puissants, de la séduction politique, de la valse des princes, obligés de composer quasiment une messe par semaine pour le dimanche suivant etc .... (plus de 20 gamins à faire bouffer quand même ....)
Ne vaut il pas mieux faire la nouvelle star où en deux passages télé , tu es plus célèbre que Céline Dion qui a mis 20 ans à faire son public ? :lol:
Mozart est mort dans la fosse commune avec des arrièrés de loyer. Va t on retourner à ce système sous prétexte que la protection des droits d'auteurs gêne les multinationales d'internet : FAI, moteur de recherche, vendeurs de baladeur MP3, de comparatifs , de pub etc ....

Citation : - supprimer le capitalisme.

J'ai bon?



C'est cela même :bravo:
ah ben merde , Internet en fais partie, comment ferons nous pour mettre à jour le dernier driver Protools ?

https://www.stephensicardstudio.com

13490

Citation : ah ben merde , Internet en fais partie


ah bon?

Citation : Mozart est mort dans la fosse commune avec des arrièrés de loyer.


Oui mais ça on s'en branle d'un point de vue artistique. Il a eu une vie de merde mais a fait davantage pour l'humanité que pas mal de nos contemporain qui auront un caveau bien a eux, avec des jolies fleurs dessus.
13491

Citation : L'idée c'est qu'a un moment quelqu'un profitera sans doute de l'évolution du truc, aussi bien dans un sens que dans l'autre



Oui, sauf que le fric et les pirates sont arrivés exactement au même moment. Et les seconds ont fait l'apologie de la "gratuité" (farce) quand juste sous leurs nez, des gens se goinfraient comme des porcs avec cette gratuité là.


Citation : le pirate se fout des intérêts en jeu,



Vraiment, je m'en veux beaucoup d'être aussi cynique, mais je crois que le pirate "politisé" moyen a surtout la tête au fond de son cul. Les autres défendent consciemment les interêts de "leurs" entreprises, sachant qu'ils convergent avec les leurs.

Tous ces nazes qui mettaient les artistes dans le même sac que les majors, sous pretexte qu'ils étaient à "leurs bottes", se sont en fait serrés les coudes comme jamais avec la puissante industrie du net.

Hé, on se souvient encore de la lettre anonyme de free venu expliquer que l'industrie de la musique pouvait se mettre un doigt.


Citation : Citation :
Mozart est mort dans la fosse commune avec des arrièrés de loyer.

Oui mais ça on s'en branle d'un point de vue artistique. Il a eu une vie de merde mais a fait davantage pour l'humanité que pas mal de nos contemporain qui auront un caveau bien a eux, avec des jolies fleurs dessus.



Et ça n'aurait pas été une bonne chose qu'il vive plus longtemps? D'un point de vue artistique, s'entend.

Citation : Ca change des débats du topic



C'est injuste. C'est pas le première fois que ce genre d'idées est émis ici. En fait, ya longtemps que beaucoup de musiciens ont percuté là dessus.


Bon, de toutes façons, c'est en marche. On va avoir droit à la totale.
L'original: anti piracy music deal for virgin

En français: https://www.generation-nt.com/virgin-media-universal-telechargement-musique-suspension-acces-actualite-757391.html

Manque plus que les trouduc extrémistes réussissent à faire "réformer" (sait-on jamais) le droit d'auteur, et le tableau de cauchemar sera parfait.
13492
C'est amusant le truc de Virgin parce que ça va un peu a l'encontre de ta théorie, puisqu'il s'agit brider le contenu accessible (on est loin de la liberté que tu estimes être profitable au business des fai) en mettant une sanction pas loin de la tête des internautes. Pour une FAI, annoncer qu'elle va couper des connections, je sais pas si ça abonde vraiment dans ton sens. On va plutot vers une convergence d'intérêt que vers une mise à sac.

Citation : Oui, sauf que le fric et les pirates sont arrivés exactement au même moment.


ça c'est une blague, le piratage existe depuis bien avant le net, depuis bien avant que les majors s'en soucient. En parallèle de l'évolution de la notion de propriété et des limitations imposées, oui, c'est sur, mais l'argent n'a pas grand chose a voir la dedans.

Citation : Tous ces nazes qui mettaient les artistes dans le même sac que les majors, sous pretexte qu'ils étaient à "leurs bottes", se sont en fait serrés les coudes comme jamais avec la puissante industrie du net.


Et c'est normal, y'a une convergence d'intérêt également, peut etre temporaire, mais qu'on ne peut pas nier. Un internaute a BESOIN d'internet pour exercer sa liberté, et aucune FAI en France n'a encore essayé sérieusement de brider le net. En prime, ces gens la ont une politique économique innovante, du moins du point de vue des technophiles. Les prix sont tirés vers le bas, pour l'utilisateur, c'est de moins en moins cher d'accéder, de stocker, de graver, y'a assez peu de domaines aujourd'hui qui peuvent se vanter d'en faire autant. Le jour ou ça changera, tu verras les mêmes pirates (et je ne te parle pas des ados qui utilisent emule) retourner leurs arguments contre ces gens la. C'est vraiment dans la nature du libéral-libertaire, ce qui compte, c'est le résultat, pas les moyens pour y arriver. Si pour l'instant aller vers une refonte du droit d'auteur, c'est faire le jeu des FAI, tant mieux pour elles!
Pour ma part, je ne crois pas a ce genre de resultats dans l'immediat, mais je crois vraiment que lancer l'argument des pirates faisant le jeu des FAI est un contre argument: les pirates n'en ont juste rien a foutre de savoir si les fai ramasse le pactole.
13493

Citation : Vraiment, je m'en veux beaucoup d'être aussi cynique, mais je crois que le pirate "politisé" moyen a surtout la tête au fond de son cul.


C'est a dire que historiquement, le pirate n'est pas vraiment politisé, voir le laïus sur le libéral-libertaire.

Citation : Les autres défendent consciemment les interêts de "leurs" entreprises, sachant qu'ils convergent avec les leurs.


ça c'est une minorité, et leur bizness rapport pas grand chose. En France il y a quelque années, les serveurs emule coutaient de l'argent a leur propriétaires. La plupart des groupes de hackers/crackers n'y gagnent pas grand chose non plus, a part au mieux leur petite gloriole et un peu d'autosatisfaction. On parle pas du modèle russe, la, ou oui, les pirates donnent dans la contrefaçon et vendent avec pignon sur rue ou sur web des mp3 qu'ils ont récupéré a droite a gauche. On est pas du tout dans ce cas la en Europe. Un pirate bay, ça ramène pas grand chose, c'est même minable, voir les chiffres exposés lors du procès...
13494

Citation : les pirates n'en ont juste rien a foutre de savoir si les fai ramasse le pactole.



C'est juste qu'on ne leur met pas de chiffres sous le nez a l'inverse de certain artistes qui ont leur top 10 des plus riche tout les ans...

Pis bon vu que pour 20 eur par mois ils ont tout le multimedia gratuit ça leur pose pas de problèmes...

Citation :
Un pirate bay, ça ramène pas grand chose, c'est même minable, voir les chiffres exposés lors du procès...



The piarte bay a un chiffre d'affaire d'environ 1 million d'euros, vu la structure c'est loin d'etre minable comme tu dis...
13495
Oui voila, c'est exactement ça.
(par contre les chiffres, encore une fois, pour les fai en tout cas, c'est pas AUSSI extraordinaire que ça pour le moment, ça changera sans doute quand le reseau sera bien déployé, mais pour le moment les investissements pèsent très lourd dans les chiffres d'affaire. Pour faire du hold up, y'a mieux que fournisseur d'acces je pense).
13496

Citation : C'est amusant le truc de Virgin parce que ça va un peu a l'encontre de ta théorie, puisqu'il s'agit brider le contenu accessible (on est loin de la liberté que tu estimes être profitable au business des fai)



Du tout. A partir du moment où les fai seront directement impliqués dans le bisness de l'entertainment, on pourra dire aurevoir au piratage, vu que ce ne sera plus la liberté qui leur rapportera, mais bien l'accés aux contenus payables au forfait.

Et oui, c'est évident qu'on va vers une convergence d'interêt quoi qu'il arrive. Cette situation ne peut pas eternellemnt durer.


Citation : Citation :
Oui, sauf que le fric et les pirates sont arrivés exactement au même moment.

ça c'est une blague, le piratage existe depuis bien avant le net, depuis bien avant que les majors s'en soucient.



C'est vrai, tu as raison. Maintenant, le pirate moderne a trouvé dans l'internet un partenaire de choix.

Citation : Le jour ou ça changera, tu verras les mêmes pirates (et je ne te parle pas des ados qui utilisent emule) retourner leurs arguments contre ces gens la.



J'en doute pas une seconde.

Please, arrête avec le le liberal/libertaire. Ça me donne envie d'aller exploser des djembés et des guitares acoustiques dans les jardins publics.


Citation : les pirates n'en ont juste rien a foutre de savoir si les fai ramasse le pactole.



Bien sur. Tes liberaux ne sont qu'un groupe d'interêt de plus. Absolument pas des gens préoccupés du bien être ou de l'amélioration de la société


Citation : Citation :
Les autres défendent consciemment les interêts de "leurs" entreprises, sachant qu'ils convergent avec les leurs.

ça c'est une minorité, et leur bizness rapport pas grand chose. En France il y a quelque années, les serveurs emule coutaient de l'argent a leur propriétaires. La plupart des groupes de hackers/crackers n'y gagnent pas grand chose non plus, a part au mieux leur petite gloriole et un peu d'autosatisfaction. On parle pas du modèle russe, la, ou oui, les pirates donnent dans la contrefaçon et vendent avec pignon sur rue ou sur web des mp3 qu'ils ont récupéré a droite a gauche. On est pas du tout dans ce cas la en Europe. Un pirate bay, ça ramène pas grand chose, c'est même minable, voir les chiffres exposés lors du procès...



Je ne pensais pas à ces gens là, mais bien au pirate de base, qui defends les interêts de son fai, parceque son fai defend les siens. Qui ne sont pas, comme dit plus hauts, le bien être de l'humanité, mais bien son petit partage de crack et son petit leech.

Et comme le dit Pako, les pirates, c'est worldwide. Et oui, certains en vivent.
13497
Voila j'irais même plus loin, les pirates défendent leur propres intérêts, 20 eur par mois et c'est open-bar... Donc si on va dans leur sens c'est normal qu'ils ne veulent même pas essayer de comprendre d'autre fonctionnement...

Le telechargeur fou est aussi radin qu'un patron de maison de disque ou qu'un FAI...

Mais pour moi le probleme majeur restera la diffusion d'œuvres sur internet sans contrepartie, les TV, radio, discothèques, BAR etc, payent pour diffuser.

Sur le net on diffuse a tout va sans payer un centime de SACEM... Pire on se remplie les poches pour certain grâce aux œuvres protégées... Exemple, YOUTUBE, DAYLIMOION etc...

Je ne comprend toujours pas d'ailleurs pourquoi les majors ne se sont pas alliées pour créer une plateforme gigantesque de clips comme YOUTUBE, financée pas la pub...
13498
Parce que c'est pas dans leur culture, je crois. Bien sur qu'ils auraient tout a y gagner, mais ils veulent pouvoir se demarquer, passer devant le voisin, et ne surtout pas partager les dividendes, je crois. C'est un problème de culture, vraiment.
Maintenant que le quidam qui pompe sur sa mule trouve un interet dans l'open bar a 20€ sans autre horizon, c'est certain, et ça démolit beaucoup l'image de ceux qui croient a d'autres conceptions de la propriété intellectuelle.
Mais a ce train la, on peut appliquer cette grille a tous les syndicalisme par exemple, t'auras toujours des sympathisants dont le seul intérêt est d'améliorer leur confort immédiat et qui ne croient pas au modèle global, et qui oublieraient toute propension à un monde meilleur s'ils étaient dans le fauteuil du boss...

Citation : Ça me donne envie d'aller exploser des djembés et des guitares acoustiques dans les jardins publics.


Faut aussi jeter un oeil sur les mouvements alternatifs US depuis les 30 dernières années, le lib/lib il correspond pas DU TOUT à ta vision, c'est même pas de l'amalgame, c'est juste confondre les chats et les chiens. Un peu comme tu le fais pour les pirates d'ailleurs, t'as de bonnes intuitions, mais ça se base sur une représentation très limitée.
13499
Non. Quand je pense aux "libertaires", j'imagine autant des universitaires de berkeley dans les 60's que des branleurs d'alternos dans les 80's. Ou une bande de geeks, donc. Sans parler d'ancêtres qui imposent quand même un peu le respect, à cause de la grande barbe.

Mais, oui, la façon dont j'aime à me representer des gens ni plus ni moins libres que moi brandissant le pavillon de la liberté (surtout pour leur gueule), c'est bien incarnés en connards super cools dans un square. Si ça me fait plaisir, hein...

Maintenant, tu as raison, les essais m'emmerdent, j'en ai lu assez peu (note qu'entre autres, j'ai quand même pas mal lu sur l'anarchisme quand j'étais gosse et mal dégrossi). Je manque donc de reférences qui sonnent super sérieux.

J'ai arrêté les pamphlets, charlie hebdo et ce genre de conneries peu après mon entrée dans l'adolescence, parceque les "libertaires" me donnaient envie de cogner.

Dès qu'on sort le combat pour la liberté d'un contexte où il s'impose, sa réthorique devient vomitive, en tout cas en ce qui me concerne. Tiens, une référence à l'arrache illustrant mon propos. Tu connais Marut? Ecrits dans un contexte quasi fasciste, ses premiers trucs étaient imparables, violents et nécéssaires. Sortis de ce contexte, il s'est mis à sonner atrocement mou, clicheteux et démago. En deux mots: chiant et irritant. Et pourtant, il a vu la mort en face plus d'une fois...

Des combats à mener, y en a. Mais le "remaniement" (un terme aux interprétations particulièrement libres chez les adeptes) de la propriété intellectuelle n'a aucune légitimité à se draper dans le romantisme et l'extrémisme révolutionnaire.

Bref, fin du démenti, qui au bout du compte ne se révèle pas si HS que ça, concernant ma vision du "libertarianisme" qui serait limitée... Et j'éviterai de réécrire ce mot, y en a marre des guillemets.


Citation : Maintenant que le quidam qui pompe sur sa mule trouve un interet dans l'open bar a 20€ sans autre horizon, c'est certain, et ça démolit beaucoup l'image de ceux qui croient a d'autres conceptions de la propriété intellectuelle.



Les gentils révolutionnaires de la propriété intellectuelle ne proposent que du vent et le quidam qui télécharge ses conneries sur la mule, c'est encore ce qu'ils ont réussis de plus beau. Enfin, ce qu'ils se sont appropriés de plus beau.

Il n'y a qu'en france qu'on parle LG ou MG, ou ce que tu veux de constructif. Et en angleterre aussi, mais là c'est pas les pirates qui font passer le mot, c'est les artistes eux-mêmes.

Le programme du parti pirate suédois, par exemple, est à ranger dans le laid et le démagogique puant.
13500

Citation : parceque les "libertaires" me donnaient envie de cogner.


oué attention a pas amalgamer le libertaire et le libertaire libéral, les deux font rarement lit commun

Citation : Le programme du parti pirate suédois, par exemple, est à ranger dans le laid et le démagogique puant.


Je connais pas bien ses ambitions, mais y'a des textes contre la propriété intellectuelle et pour la libre circulation des idées qui sont assez ambitieux d'un point de vue societal, c'est pas parce que les gens n'y voient que l'opportunité de ne pas payer le dernier Britney qu'il faut les reduire a ça, je pense.